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標題: 关于 NITECORE TM-11 防水性能与闪烁问题。 [打印本頁]

作者: 19980722 時間: 2011-10-17 19:58 標題: 关于 NITECORE TM-11 防水性能与闪烁问题。

各位筒友，大家好，我想麻烦你们使用 NITECORE TM-11 的帮忙测试一下你们的tm11能否防水，可否达到厂家标称的水下2米使用。因为我在内地购买的一个tm11根本不防水，我想知道内地的和外贸版是否有质量上的区别。具体请看这个帖子http://www.shoudian.com/viewthre ... p;extra=&page=1

作者: cjwuknight 時間: 2011-10-17 20:52

我剛剛才看完這個帖子呢...
後面的百餘樓回文我就懶得看了
你提到放進水裡就冒泡
該不會連O圈都沒有吧
難道china真的都是把瑕疵品賣給自己人？？？優良品外銷？？？

作者: oswald 時間: 2011-10-17 21:21

本帖最後由 oswald 於 2011-10-17 21:25 編輯

我剛拿到時不銹鋼環是鬆的不知道是否是從前面進水的
還是從筒身或是開關進水
不過應該沒幾個人敢試吧?

作者: juplin 時間: 2011-10-17 21:56

本帖最後由 juplin 於 2011-10-18 11:44 編輯

我剛剛才看完這個帖子呢...
後面的百餘樓回文我就懶得看了
你提到放進水裡就冒泡
該不會連O圈都沒有吧
難道china真的都是把瑕疵品賣給自己人？？？優良品外銷？？？
cjwuknight 發表於 2011-10-17 20:52

外銷品的品質看來也不怎麼樣

一位加拿大老外買了兩支TM11，都有問題，一支會閃爍，另一支完全點不亮。
[10/18更新]加拿大老外的問題出在沒有用尖頭的鋰電池，更換電池後就正常了。
#89樓
http://www.candlepowerforums.com ... wfull=1#post3770045

美國經銷商Lightjunction 一批貨 14 支中有 3支會閃爍
#72樓
http://www.candlepowerforums.com ... wfull=1#post3765599

I'm really glad I went with the exchange and Lightjunction told me in a email they have checked all there remaining light's and out of 12 there was 1 faulty light, so I think you can exchange with confidence.

後來在12支存貨中篩選出一支會閃爍的，加上先前出給 jhc37013 及 varuscelli 兩支會閃爍的，相當於一批貨 14 支中有 3支會閃爍。

從手電大家談及CPF的筒友回饋報告顯示，進水是普遍的問題。閃爍則是要看人品。
進水顯然是設計的問題；閃爍則是設計/元件規格的寬容度/質檢都有份，至少在工廠的成品質檢是形同虛設，這部分只能靠經銷商的二次篩選來補救了。

作者: ofgmjnfdu 時間: 2011-10-17 22:07

你也辛苦了
那邊不是把文章刪了，就是把文章丟到沒人看的地方企圖冷處理
廠商搭配論壇的和諧功力十足阿，哈
NITECORE TM11這隻問題多多，可是看來就會這樣搓掉吧

作者: oswald 時間: 2011-10-17 22:12

那有沒有人關機時會延遲阿?

作者: foger 時間: 2011-10-17 22:28

我想 1998022 兄可能對IPX8有所誤解了或神化了IPX8試驗.
一般人都不是很了解所謂的IPXX的試驗方式跟內容.
IPX8試驗:深度0.15~1.0m之持續性浸沒狀態試驗,最底端在水面下1m之位置
通過IPX8:經過上述試驗後仍能正常運作.
水可以進入電筒內部,但手電仍可以正常使用,就算是通過認証.

我覺得最大的問題是在於賣方當初的說明
如果當初賣方跟你說明在水下可完全防水,無法進入筒內,而水跑進去了,那理所當然是有問題的.
但如果賣方說了通過IPX8,但雙方都不了解什麼是IPX8試驗.代表賣方失責,買方不懂也沒有追問.
雙方一個亂賣一個亂買.很難說誰對誰錯.

但如果你當初是跟我們購買,在當下我就會跟你說明,什麼是IPX8,他並不是完全防水潛水試驗,他指的是在水下仍可正常運用.但不代表完全不進水.完全不進水是有更嚴謹的潛水試驗的.通過IPX8只能代表狂風暴雨可使用.
水下1公尺內可正常使用,但不確定會不會進水.

在此我並不想替這手電背書,因為我自己沒有實際試驗過,不過我猜他應該會進水.如果可以完全防水不進水,就可以以潛水手電的名義販售,那價格會更高了.

此篇僅代表私人言論不代表NITECORE任何官方言論.
如果有錯也歡迎各方指正,謝謝.

作者: ofgmjnfdu 時間: 2011-10-17 22:51

我想 1998022 兄可能對IPX8有所誤解了或神化了IPX8試驗.
一般人都不是很了解所謂的IPXX的試驗方式跟內容.
IPX8試驗:深度0.15~1.0m之持續性浸沒狀態試驗,最底端在水面下1m之位置
通過IPX8:經過上述試驗後仍能正常 ...
foger 發表於 2011-10-17 22:28

那應該是IPX7？
IPX8是水深至少1m以上，要多深由廠商自行定義，但是最少1m以上

作者: 19980722 時間: 2011-10-17 23:37

我剛剛才看完這個帖子呢...
後面的百餘樓回文我就懶得看了
你提到放進水裡就冒泡
該不會連O圈都沒有吧
難道china真的都是把瑕疵品賣給自己人？？？優良品外銷？？？
cjwuknight 發表於 2011-10-17 20:52

进水位置应该不在胶圈，我仔细看过了，胶圈密封作用应该是有的，而且进水速度很快，应该是有部位完全未作防水。而且貌似不是个案。

作者: 19980722 時間: 2011-10-17 23:43

本帖最後由 19980722 於 2011-10-17 23:45 編輯

我想 1998022 兄可能對IPX8有所誤解了或神化了IPX8試驗.
一般人都不是很了解所謂的IPXX的試驗方式跟內容.
IPX8試驗:深度0.15~1.0m之持續性浸沒狀態試驗,最底端在水面下1m之位置
通過IPX8:經過上述試驗後仍能正常 ...
foger 發表於 2011-10-17 22:28

谢谢您的回复，首先ipx-8的标准有严格的限定，详情见下文：
IPX防水等级标准（0-8级），国际工业防水等级标准IPX和日本工业防水标准的JIS等级是一致的，共分为0-8的9级。　　
0级无保护　　
1级可以消除垂直落下水滴的有害影响　　
2级对与垂直方向在15度以内落下的水滴有防护作用　　
3级可以消除与垂直方向在60度的喷雾状水滴的有害影响　　
4级可以消除从不同方向飞溅水滴的有害影响　　
5级可以消除对各方向喷嘴喷射水流的有害影响　　
6级可以消除对各方向喷嘴强力喷射水流的有害影响　　
7级顶部距离水面0.15—1米，连续30分钟，性能不受影响，不漏水　　
8级顶部距离水面1.5—30米，连续30分钟，性能不受影响，不漏水。
另外厂家宣传资料中明确指出可水下2米使用。而现在普遍的情况是在水下2厘米停留30秒后电筒大量进水。并导致电筒故障。

作者: 19980722 時間: 2011-10-18 00:03

本帖最後由 19980722 於 2011-10-18 00:06 編輯

我想 1998022 兄可能對IPX8有所誤解了或神化了IPX8試驗.
一般人都不是很了解所謂的IPXX的試驗方式跟內容.
IPX8試驗:深度0.15~1.0m之持續性浸沒狀態試驗,最底端在水面下1m之位置
通過IPX8:經過上述試驗後仍能正常 ...
foger 發表於 2011-10-17 22:28

附上ipx-8的实验条件和结果供您参考：
　　（8）IPX 8 　　方法名称: 持续潜水试验；　
　试验设备：须提供防水试验水槽之名称、厂牌、型号与序号。　　
实验室环境条件：须标明环境温度与相对溼度。　　
试验方法 / 规格　　试验规范：参照 IEC 60529 Edition 2.1:2001-02 之 IPX8 试验方法。　　防水保护试验　　
（一）试验方法：IEC 60529 Edition 2.1:2001-02 之 IPX8 样品依所指定之正常使用状态，完全浸没于水中。　　
（二）样品状态：试验中样品保持在正常使用状态下。　　
（三）样品架设方式：高度未满 850 mm 之待测外壳，其最底端应在水面下 2 米之位置。　　
（四）试验时间：60分钟。　　
（五）检查项目：试验后检查待测物外壳之内部是否有进水之情形并执行功能检查。　　
（1）待测物外壳是否提供防水保护？　　
（2）电线或电气元件附近是否有水滞留？　　
（3）功能测试：检查样品是否可正常点亮？
我的测试结果是，在水下两厘米停留30秒，取出后，筒身内部大量进水，开关失灵，电池发热。不能正常点亮。

作者: juplin 時間: 2011-10-18 01:22

本帖最後由 juplin 於 2011-10-18 01:46 編輯

IEC 60529 Edition 2.1 2001-02 "Degrees of protection provided by enclosures" 原文下載
http://www.freebz.net/downpage.asp?id=239044

IPX0~8 防水標準的定義

IPX8 防水標準的定義（**放大這部分）

IPX7 防水標準測試條件14.2.7

IPX8 防水標準測試條件14.2.8 及通過IPX8 防水標準的條件 14.3

IPX8 防水標準測試條件必須比 IPX7更嚴格（這是一般性規定）。
即使按照一般性規定的IPX8 防水標準通過條件，只要水進入了開關或電路板，以TM11這種精密的電路配置要過關恐怕不容易。

圖片附件: IPX8_1_S.jpg (2011-10-18 01:22, 239.72 KB) / 下載次數 179
https://news.wii.tw/~fogerdis/attachment.php?aid=8380&k=967e7cabb2ffcb611bbf24919ccdbbec&t=1732306622&sid=qF9qPZ

圖片附件: IPX8_2_S.jpg (2011-10-18 01:22, 45.45 KB) / 下載次數 134
https://news.wii.tw/~fogerdis/attachment.php?aid=8381&k=a6dd9c8dd713dbc0383f8e7769472a5a&t=1732306622&sid=qF9qPZ

圖片附件: IPX8_3_S.jpg (2011-10-18 01:22, 200.47 KB) / 下載次數 126
https://news.wii.tw/~fogerdis/attachment.php?aid=8382&k=cc5032be0df3c743b49daf7f4157148f&t=1732306622&sid=qF9qPZ

圖片附件: IPX8_4_S.jpg (2011-10-18 01:41, 124.77 KB) / 下載次數 160
https://news.wii.tw/~fogerdis/attachment.php?aid=8383&k=586fdeb55f3315c0a7f6edd26921b060&t=1732306622&sid=qF9qPZ

作者: foger 時間: 2011-10-18 06:12

附上ipx-8的实验条件和结果供您参考：
　　（8）IPX 8 　　方法名称: 持续潜水试验；　
　试验设备：须提供防水& ...
19980722 發表於 2011-10-18 00:03

我不知道您在大陸購買是發生了什麼問題
如果不能正常點亮,那就是有問題了,建議你跟原購買人或原廠反應.

這個問題的排除與售後服務,您應該找當初跟你購買的人.

我僅附上財團法人電子檢驗中心的測試條件
至於nitecore的商品若出了問題,這個你可以跟原購買人或原廠反應

防水防塵測試、IEC 60529、CNS 14165、防盜監視器、戶外燈具、交通號誌、水中電器、船用電器首頁 > 專業服務 > 產品測試 > 防水防塵測試、IEC 60529、CNS 14165、防盜監視器、戶外燈具、交通號誌、水中電器、船用電器

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防水防塵試驗（IP XX）

•適用產品

一般戶外電器產品（含成品與零組件），如防盜監視器、戶外燈具、交通號誌、水中電器、船用電器等

依據標準
IEC 60529，CNS 14165

•測試能量

防水IP等級
測試條件

IPX1:
(1) 放置外殼之旋轉台其旋轉速率為1轉/分,而偏心(旋轉台中心軸與外殼中心軸之距離)
   為100 mm

(2) 水流率:1+05 mm/min

(3) 測試時間10分鍾

IPX2:
(1) 待測外殼傾斜固定於四個位置,各試驗2.5分鐘

(2) 四位置為在二個互相垂直之平面上,各向兩測傾斜15度

(3) 水流率:3+05 mm/min

(4) 測試時間10分鍾

IPX3:
(1) 擺動水管擺動120度,亦即對垂直線兩側各60度來回擺動,來回時間約4秒,
   而測試時間定為5分鐘,然後將待測物向水平方向旋轉90度,再做同樣之
   試驗5分鐘.

(2) 每一灑水孔之平均流量 qv1=0.07 l/min.

(3) 測試時間10分鐘.

IPX4:
(1) 擺動水管應使之由垂直向兩側各180度,亦即以360度之角度來回擺動,來回時間約12秒.

(2) 每一灑水孔之平均流量 qv1=0.07 l/min.

(3) 測試時間10分鐘.

IPX6:
(1)噴嘴之內徑：12.5 mm.

(2)水流率：100 l/min ±5％.

(3)噴嘴至待測外殼表面之距離為2.5 m ~ 3 m.

(4)測試時間3分鐘.

IPX7:
(1)深度0.15~1.0m之暫時性浸沒狀態試驗,最底端在水面下1m之位置.

(2)試驗時間30分鐘.

IPX8:
(1)深度0.15~1.0m之持續性浸沒狀態試驗,最底端在水面下1m之位置.

(2)試驗時間1小時.

說明
就一般性判定條件而言，外殼內部進水時，不得有下述狀態顯現。

- 有阻礙內部器具正常動作及安全之虞時。

- 延面距離之絕緣物表面附著有產生電弧軌跡(Tracking)之虞的水分。

- 導致未被設計為在潮濕情形下可運轉之帶電部或繞阻受潮。

- 電線附近或電線線入孔部有水滯留。

待測外殼有排水孔時，進入內部之水應有效排出，並不得對內部器具造成有害影響。



防塵IP等級
測試條件

IP1X:
(1)直徑50mm不附手柄或擋板之鋼球不得進入,且保持有適當空間距離.

(2)測試力量: 50N ± 10% .

IP2X:
(1)直徑12.5mm不附手柄或擋板之鋼球不得進入,且保持有適當空間距離.

(2)測試力量: 30N ± 10% .

IP3X:
(1)直徑2.5mm之測試桿不得進入,且保持有適當空間距離.

(2)測試力量: 3N ± 10% .

IP4X:
(1)直徑1.0mm之測試線不得進入,且保持有適當空間距離.

(2)測試力量: 1N ± 10% .

IP5X:
(1)將測試樣品放入粉塵室.

(2)試驗應持續施行8小時.

IP6X:
(1)在最大2kPa(20mbar)之減壓下

(2)將其置入粉塵室測試8小時

說明
第一數字碼 1、2、3 及 4 之合作條件：測試棒之全直徑部分不能通過所有開口部位時，視為符合該保護等級。

對於第一數字碼 5 之合格條件：試驗時，雖有粉塵進入，但其堆積量無礙於內部機器之動作及安全性視為合格。

第一數字碼 6之合格條件：試驗完畢後外殼內無粉塵之堆積為合格。

作者: foger 時間: 2011-10-18 06:32

由以上可知,IPX8是可允許進水,但有進水的但書,就是不得影響正常運作,如果正常運作出了問題,就是產品本身有問題,你可以跟原購買人反應.服務做不好的商家.
購買商品前請再三謹慎選擇商家售後服務.

我是foger 對於我售出的所有手電.出問題我一定把所有問題處理到好.
不過對於有些賣家的售後服務真的不敢領教.之前有些廠家的雷射筆.
廠家說不維護就不維護,我在台灣對於消費者,
基於誠信,也只能賠一大筆錢.

為了避免模糊了焦點,或是讓人誤以為foger 的服務沒有做好,
建議您把問題跟時間用在你跟原賣家之間,如果你是跟我買的,出了問題我二話不說就退你錢
接下來就是我跟廠家的問題了.

作者: niwalker 時間: 2011-10-18 18:35

支持一下Foger板主!!好賣家應有的態度

歡迎光臨電筒王論壇 (https://news.wii.tw/~fogerdis/)