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標題: 短命,曇花一現的 XPL ... [打印本頁]

作者: geneo 時間: 2015-1-24 21:13 標題: 短命,曇花一現的 XPL ...

本帖最後由 geneo 於 2015-1-25 01:39 編輯

最近手電筒的 LED 從

XML ==> XM-L2 ==> XPL ==> XHP50(70)

原本以為 XPL 可以取代 XM-L2，但根據對岸論壇多人討論測試結果，

長時間大電流環境下， XPL 反而不如 XM-L2 ...

XPL 似乎不適合安裝在長時間大電流的手電筒上 ....

長時間大電流手電筒，可能要搭配 XHP50 了 ...

看來要停止入手 XPL LED 手電筒了 (雖然XPL去果凍很容易..)....

目前手上有三支 XPL 手電筒，C22 兩支(去果凍)，鷹眼A6 一支 ...

還好這三支電流不是很大 ...

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以下圖片，擷取自下面連結...
http://www.shoudian.org/forum.ph ... ;extra=#pid11612795
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http://www.shoudian.org/forum.ph ... &extra=page%3D1

http://www.shoudian.org/forum.ph ... &extra=page%3D1

http://www.shoudian.org/forum.ph ... &extra=page%3D1

圖片附件: xhp50-70.jpg (2015-1-25 01:39, 50.02 KB) / 下載次數 316
https://news.wii.tw/~fogerdis/attachment.php?aid=55765&k=f645236e83339e5ba7e2cfbced6bb4bc&t=1720053301&sid=05Uwmz

作者: steel 時間: 2015-1-24 21:21

XPL

非常適合裝在 AA or AAA 小筒上
極亮 700mA 就夠亮了

如果能大幅跌價
是取代 XP-G2 R5 的聖品

極亮 1.4A 的 18650 小直也好用

作者: 0gt0 時間: 2015-1-24 21:27

看基板導熱能力，xp-l v5鋁基板實測散熱良好情況下2.4A沒有問題，紅銅基板3A沒有問題，都是滿電測試的，用的是c8mini。鋁基板用3A電流10秒內脫焊掉落，剛開始還以為是錯覺。

作者: tigerpink 時間: 2015-1-24 21:36

3# 0gt0

0gt0兄~長的好像0qp0兄啊!

作者: wellyv9 時間: 2015-1-24 21:38

3# 0gt0

0gt0兄~長的好像0qp0兄啊!
tigerpink 發表於 2015-1-24 21:36

我剛剛瞬間也認錯
還以為0qp0兄拿掉大頭貼

作者: geneo 時間: 2015-1-24 21:41

哈樓下的TN36才熱鬧開箱
這邊馬上發一篇短命的XPL
記得沒錯的話 TN36不就是三顆XPL燈珠嗎
皮爾發表於 2015-1-24 21:38

TN36 是 MK-R 吧？

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http://www.thrunite.com/thrunite-tn36/

作者: yankees730625 時間: 2015-1-24 21:43

其實XP L用在edc其實不錯
最近買的PD22ue就是使用XP L
亮度夠，續航佳

作者: 皮爾 時間: 2015-1-24 21:44

TN36 是 MK-R 吧？

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http://www.thrunite.com/thrunite-tn36/
geneo 發表於 2015-1-24 21:41

對可樂罐造形實在沒太大興趣
所以連LED種類也搞錯哈哈

作者: yankees730625 時間: 2015-1-24 21:44

5# 皮爾
TN36應該是使用MK R吧？

作者: geneo 時間: 2015-1-24 21:45

看基板導熱能力，xp-l v5鋁基板實測散熱良好情況下2.4A沒有問題，紅銅基板3A沒有問題，都是滿電測試的，用的是c8mini。鋁基板用3A電流10秒內脫焊掉落，剛開始還以為是錯覺。
0gt0 發表於 2015-1-24 21:27

難怪開拓者 , 勁朗鷹眼遲遲未推出搭配 XPL 的 C8 ...

作者: wellyv9 時間: 2015-1-24 21:46

難怪開拓者 , 勁朗鷹眼遲遲未推出搭配 XPL 的 C8 ...
geneo 發表於 2015-1-24 21:45

對阿還想說開拓者既然都更新c8了
居然沒更新燈珠

原來...

作者: tigerpink 時間: 2015-1-24 21:50

很好奇~使用XPL的Thrunite TN4A~不好嗎?何解?

作者: LaurentBlake 時間: 2015-1-24 22:12

XPL現在是我改燈主力, 因為都是AA, 2AA在改,
反而期待XHP有個類似的, 比如30之類的, 不過我猜設計走向不同, 應該是沒有

不過, 有些XP-G2的筒沒得換, 還不知道換掉後是不是有很大差距
畢竟一些筒是專門針對XP-G2去設計的

我以前也是看數據, 想說XPL數據根本就輸XML2, XML2的一些筒換成XPL怎麼有人說是升級?
那時候還跟鳥兄在研究, 鳥兄是說要看電路的工作電壓跟溫度來決定
自己後來入手換了燈芯以後是覺得,
XPL跟XML2比起來, 光束太細小, 看照度計的數據一定是偏弱
反而需要用距離來判定, 也就是遠射
這種特性反而讓去果凍XPL成為AA裏的遠射燈芯

也就是說, 以普通人來說, 不熟悉鋰電而言,
我直接給2AA+XPL, 在加上個貼片燈或是鷹眼F05這一類的Flood AA燈
一般來說搞定大部份需求, 畢竟不是每個人都願意拿鋰電
XPL好用在這個地方, 不過我還是希望有更高流明的替代燈芯

鋰字頭串連違背我的標準, 單顆鋰電已經是極限
用個MTG2也都是小玩一下, 之後也是用在別處
所以看電池走向吧, 我這18650用的少, 大宗還是AA,
AA對XHP電路不好找阿, 找的倒在看情況了

作者: gitano 時間: 2015-1-24 22:17

他們再不出的話，我們自己組配好了!

其實不管哪一顆，用接近全功率的電流去驅動光效都變很差，耗電非常多
所以平時要用的都儘量用一半功率去驅動就好，全功率只有在測試時玩玩....

原本用在小筒或需遠射的中筒上的XPG(2)，可以用XPL取代
原本中筒需兼顧泛光與聚焦的用XML(2)，可以用XHP50取代
最後強調大泛光的MK-R(2)/MTG(2)，就用XHP70來取代

但應用沒有極限和限制，哪天 MKR(2)/MTG(2)，甚至 XHP50/XHP70 出現在小直或小筒上也是有可能
畢竟350mA低電流下，200~300lm/w光效、高續航和低廢熱也是很吸引人的!

作者: gitano 時間: 2015-1-24 23:55

剛剛翻了cree提供的資料

XPL的thermal pad建議是4.29mm^2(3.3*1.3mm)

XML2是13.35mm^2 (4.8*2.782mm)

先不考慮晶基正負極端點協助導熱效益，兩個接近功率的晶片
在中央負責導熱的部位面積，XML2是XPL的接近3倍大

所以，確實在以高功率驅動時，XML2散熱和穩定性是具有優勢的!

圖片附件: XPL.jpg (2015-1-24 23:55, 27.81 KB) / 下載次數 154
https://news.wii.tw/~fogerdis/attachment.php?aid=55763&k=51709721b877d9c202b70f7bcf7bee84&t=1720053301&sid=05Uwmz

圖片附件: XML2.jpg (2015-1-24 23:55, 23.07 KB) / 下載次數 179
https://news.wii.tw/~fogerdis/attachment.php?aid=55764&k=cb08034cc84ea8ab57d57da4e9b130ba&t=1720053301&sid=05Uwmz

作者: sehochen 時間: 2015-1-25 00:47

那幻想ㄧ下，mm18,改用兩顆xhp70當泛光，ㄧ顆xhp50,那不是很好嘛，泛光有8000流明，遠光2500流明，多美好，

作者: geneo 時間: 2015-1-25 01:34

本帖最後由 geneo 於 2015-1-25 01:38 編輯

那幻想ㄧ下，mm18,改用兩顆xhp70當泛光，ㄧ顆xhp50,那不是很好嘛，泛光有8000流明，遠光2500流明，多美好，
sehochen 發表於 2015-1-25 00:47

MM18 遲遲未上市，其他廠家都已經追上來了...

不知道實際上市後，面臨眾多手電廠商陸續推出 XHP50 , XHP70 手電，

是否會壓力太大 ....

個人覺得，MM18 已經錯過最好的上市時間點了，

除非再改款增加 XHP50 , XHP70 的選擇 ....

圖片附件: MM18021.jpg (2015-1-25 01:34, 67.39 KB) / 下載次數 172
https://news.wii.tw/~fogerdis/attachment.php?aid=55766&k=014444602e4e99faf97fc0278292c333&t=1720053301&sid=05Uwmz

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作者: gitano 時間: 2015-1-25 17:56

若照導熱面積比例算，XP-L不就要把最大電流控制在1/3(1000mA)左右才算安全了嗎?

這個數值還真的剛好是落在單AA手電的LED端電流輸出的上限(<700mA)內哩!

作者: 0qp0 時間: 2015-1-25 18:32

CREE會不會預留伏筆最後推出XM-L3 ？

至於MM18還未上市 , 我覺得這是好事 ,

因為Niwalker是以領先者的身份在製造與生產 !

作者: hipyang 時間: 2015-1-26 09:18

我也觉得是，发光体25摄氏度的光通量1000流明以上，但是85摄氏度发光体光效估计会下降，还有这么小的陶瓷基板只能稳定在1.5A最大电流，长时间3A电流好像很悬。。XPL可能为了匹配现有的LED灯具二次光学透镜，实际上用在手电耐用性好像不如XML2稳定，因为手电散热条件有限，XPL好像还有环氧树脂等很复杂的结构，高温下热应力可能会拉断金线导致死灯

作者: LaurentBlake 時間: 2015-1-26 11:09

XPL這種狀況

我猜測XHP以後也可能有, 現今是因為工作電壓高的關係
一般電筒的散熱面積都夠大, 所以這種情況才沒有凸顯出來
可能年末時, 如果有廠商是塞在比較小的筒, 就有可能會慢慢出現了

簡單的說就是燈芯佔了過多基板的面積
而因為基板能用的小, 所以更小面積的電筒也能塞進去
現有的電筒材質散熱跟不上(已經蠻極限了, 近幾年要再進步應該不太可能)

作者: gitano 時間: 2015-1-26 11:23

XPL這種狀況

我猜測XHP以後也可能有, 現今是因為工作電壓高的關係
一般電筒的散熱面積都夠大, 所以這種情況才沒有凸顯出來
可能年末時, 如果有廠商是塞在比較小的筒, 就有可能會慢慢出現了

簡單的說就是燈芯 ...
LaurentBlake 發表於 2015-1-26 11:09

說穿了就是我們比較貪心吧?
一直想 --- 筒身能不能再小一點? 然後亮度再高一點?

BUT~ Cree 可沒叫我們怎麼做.....

這帖整個討論下來，反倒是重新對XPL這顆晶片的使用方式有了更深入的瞭解!
為了不找自己麻煩，我還是光效較高的前半段(半功率)去使用，這樣續航力也好

硬給個3A求極限亮度，目前用的電路都沒溫控機制
若用到一半燈珠掉下來，那就真的是....%#@&@*&*%#$

作者: LaurentBlake 時間: 2015-1-26 11:30

說穿了就是我們比較貪心吧?
一直想 --- 筒身能不能再小一點? 然後亮度再高一點?
BUT~ Cree 可沒叫我們怎麼做.....

這帖整個討論下來，反倒是重新對XPL這顆晶片的使用方式有了更深入的瞭解!
為了不找自 ...
gitano 發表於 2015-1-26 11:23

燈芯掉下來, 這個應該算材料力學的領域?
熱漲冷縮, 兩種材質延展系數不同導致的
又是不太懂的領域

作者: chris9896 時間: 2015-1-26 12:23

請問現在市面上有用XPL的AA桶嗎？

作者: rlhm882001 時間: 2015-1-28 00:02

本帖最後由 rlhm882001 於 2015-1-28 00:04 編輯

CREE會不會預留伏筆最後推出XM-L3 ？

至於MM18還未上市 , 我覺得這是好事 ,

因為Niwalker是以領先者的身份在製造與生產 !
0qp0 發表於 2015-1-25 18:32

Niwalker本身是OEM公司，就算沒有出自家品牌的手電筒也能維持生計，且MM15/18那些都是粉絲向的手電筒，極度的特化，就像MM15是以"最小巧簡潔而最亮的手電筒"為訴求，連散熱鰭都不做，直接以大塊銅板導熱，電池與倉蓋間留有空隙減低筒身回傳予電池的熱力，得出的效果是非常的不錯。

雖謂流明數是死的，但電源需求和光學設計更加死。某款LED技術成熟與否也包括光杯是否匹配，是否能夠控制所需的光形，像XML一開始是大泛光取向，沒料到他朝能成為遠近泛用的好物。如果新LED光效好但未能完全掌握光杯設計的話，那麼像MM15/18這種發燒筒還是以技術成熟的LED作核心較好嚕。

作者: adolf 時間: 2015-1-30 09:42

燈芯掉下來, 這個應該算材料力學的領域?
熱漲冷縮, 兩種材質延展系數不同導致的
又是不太懂的領域
LaurentBlake 發表於 2015-1-26 11:30

燈芯掉下來，應該是溫度過高，把錫給融化了。

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