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標題: 請教關於fenix tk21 使用18650會退檔的問題? [打印本頁]

作者: gtr_clk 時間: 2011-7-7 21:21 標題: 請教關於fenix tk21 使用18650會退檔的問題?

本帖最後由 gtr_clk 於 2011-7-7 21:25 編輯

把原本在新手報道區的文移到這邊討論,希望前輩給些建議

http://www.wii.tw/~fogerdis/viewthread.php?tid=3608
原文內容如下:

小弟新買的tk21 使用全新三洋18650(無保護版)會自動退檔,而且是充飽電的狀況下就開始退檔
以下是我目前想到的方案,請各位前輩給小弟一些建議,先謝謝了

方案1.看是否有其他大大用別牌的18650可以正常使用
方案2.問看看店家是否可以退,或是跟公司反映(自己是比較想留著)
方案3.是有有其他解決方法

作者: gtr_clk 時間: 2011-7-7 21:22

以下是juplin回覆的文章,再次謝juplin大大精闢的分析

juplin:
TK21的過放保護電壓設定在負載下3.3v，對一顆18650而言，這個過放保護電壓設定得太高，加上TK21是單鋰/雙鋰相容的降壓恆流電路，這種電路本身就有大約0.3V的壓降，等於單顆18650負載下3.6V左右就進入過放保護點。
再看看三洋UR18650F的放電曲線（右上那個圖）
http://18650.cc/news/61.htm
TK21的Max亮度檔差不多在1C（2.5A）與0.5C（1.25A）之間的放電曲線，從放電曲線可看出差不多到了一半稍多一點的時間就到了負載下3.6V（3.3+0.3V）的過放保護點，以全新正品2600mAh容量的三洋18650計算，不到1小時就進入了過放保護點。三洋UR18650F的負載下放電電壓是常見18650中最高的，如果用其他品牌的18650或拆機或山寨版三洋18650，進入過放保護點將更為提早。
這還是假設電路中檢測過放保護電壓的電阻極為精確的理想狀況，
若是所用過放保護電壓檢測電阻有誤差，情況將更慘。
（作為參考，一般帶保護電路18650的過放保護電壓是設定在 2.5V或2.7V，CPF評價最好的Zebralight手電筒過放保護電壓是設定在2.7V，作鋰電池保護電路起家的烽燧LF_XT系列是將過放保護電壓設定在2.8V以及之前的3.0V閃頻警示電壓）
保護電壓設定在負載下3.3v也保護不了雙鋰，唯一的好處是能保護小電流低亮檔時的鋰電池（小電流的負載下，鋰電池的內阻較小，3.0V~3.2V的過放保護電壓是較適合的）。
實際發生的狀況可參考一下手電論壇的相關帖子:
http://www.shoudian.com/thread-188954-1-1.html
http://www.shoudian.com/thread-193688-1-2.html
http://www.shoudian.com/thread-196340-1-2.html
http://www.shoudian.com/thread-185628-1-3.html
http://www.shoudian.com/thread-194891-1-3.html

從這些帖子可看出TK21除了過早進入過放保護點，似乎還有其他電路上的問題。
感覺上TK21是一支沒有經過長時間測試就匆促推出搶市的手電。

作者: juplin 時間: 2011-7-8 02:50

本帖最後由 juplin 於 2011-7-8 10:14 編輯

樓主，我修正一下前帖的看法。
Fenix 官方及經銷商CRCR強調的 3.3V負載下跳檔電壓其實不是過放保護電壓。
由XM-L Data Sheet 可看出，TK21的極亮檔相當於1.5A的LED電流，也對應於大約3.1V的LED順向電壓。
TK21所用的降壓恆流電路之壓降可能是0.2V左右，因此有了大約3.3V的負載下跳檔電壓這個說法。
如果3.3V負載下跳檔電壓是精確的，從上帖那張三洋UR18650F的放電曲線可看出，某些人的18650電池用到將近兩小時才跳檔的確是有可能的。
如果運氣不好，拿到高Vf的XM-L，1.5A LED電流對應的LED順向偏壓可能大於3.1V。再加上極亮檔的1.5A LED電流受降壓恆流電路反饋電阻的控制，若這反饋電阻不夠精確，造成某些TK21的極亮檔電流大於 1.5A，因而LED順向電壓及電池負載下跳檔電壓都相應增加，因而提早跳檔。
再加上每個人用的18650電池都有差異性，所以可從手電論壇的那些帖子看出每支TK21的跳檔時間有極大的差異。

解決方法在新手報道區中幾位筒友已經提到了一些。

作者: gtr_clk 時間: 2011-7-8 22:20

感謝大大,這樣解釋我比較瞭解了: )

我的tk21使用18650的狀況大致如此,給其他版友參考
1.使用18650一開始就會降檔,四檔降三檔,幾分鐘後又降二檔(且三.四檔的界線有點模糊,與一次性鋰電比起來,一次性鋰電四檔比三檔亮很多,但18650的就沒差很多)
2.使用18650亮度沒一次性鋰電池亮(這是我目測的感覺)
3.記憶功能消失,每次打開都是max亮度
4.爆閃功能消失

當然以上情況如果使用一次性鋰電就不會發生啦,使用一次性鋰電的情況下,tk21是把很棒的電筒

作者: juplin 時間: 2011-8-6 18:19

對岸手電論壇有筒友將有過早跳檔的TK21送回原廠檢修，結果是電路板的某個元件的問題，修復後就解決了跳檔的問題。
重點內容是 42 樓以下的各帖子，如果有時間可將整個討論串看完:
http://www.shoudian.com/viewthre ... p;page=3#pid4574361

台灣有類似問題的筒友可能要洽詢經銷商/代理商如何送回原廠檢修。

作者: gtr_clk 時間: 2011-10-3 14:59

請問有跟我一樣情行的筒友送修過嘛?回來正常了嘛?
我今天打去業成維修部問了，人很客氣還部錯

，但是他說因為原廠測試是用cr123*2 電壓6v，18650 是3.7~4.2V所以會退檔，如果用cr123正常就是正常~
不知是否有其他管道可以維修，不然用cr123*2好傷本，比較不能隨時隨地拿出來玩XD

作者: 夾不死 時間: 2011-10-3 15:06

請問有跟我一樣情行的筒友送修過嘛?回來正常了嘛?
我今天打去業成維修部問了，人很客氣還部錯，但是他說因為原廠測試是用cr123*2 電壓6v，18650 是3.7~4.2V所以會退檔，如果用cr123正常就是正常~
不知是否有其他 ...
gtr_clk 發表於 2011-10-3 14:59

看來要直接聯絡大陸Fenix的售後了。

作者: gtr_clk 時間: 2011-10-3 18:08

7# 夾不死

看來短時間內我可能只能繼續用cr123了 =.=

作者: oswald 時間: 2011-10-3 19:04

我的是剛上市的時候買的
同學的是我前天幫他買的

一顆電池我的用到大約30分中退檔之後
馬上裝到同學的那支還可以用20分鐘...

作者: gtr_clk 時間: 2011-10-4 10:21

我是電池充飽電放進就去就開始退檔，通常只有兩檔，偶爾會有三檔，但三檔都是馬上退下來，二檔會撐久一點，但也都是幾十秒和一兩分鐘的差別。至於電池電壓因為我沒電壓計可以量我就不知道確切的電壓了。

作者: gtr_clk 時間: 2011-12-6 16:29

送修兩個月後我的TK21從回來了，使用18650沒有退檔的問題了，記憶、爆閃功能也都正常，就跟cr123一樣，但用起更爽XD 因為18650比cr123便宜多了，可以三不五時就拿出來亂照: ) ps.我的序號108 後期的應該就沒這問題了。

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