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標題: 遠射筒規格灌水(內文有補充說明)？ [打印本頁]

作者: Uxorious 時間: 2016-7-10 20:47 標題: 遠射筒規格灌水(內文有補充說明)？

本帖最後由 Uxorious 於 2016-7-10 22:34 編輯

最近剛好在看對岸筒友的評測，覺得某隻新的遠射筒在圖片中怎麼看都沒有想像中的亮，
又正好看到有筒友提供了一個國外網站的測試：
http://www.traumflieger.de/reports/LED-Taschenlampen/neue-Power-LED-Taschenlampen-im-Test-Teil-1::607.html

明眼人應該看到是哪隻特別有問題了(就圖片中排第一個的......)，
如果這個評測可信那數據灌水也灌太大了一點......

不知道實際擁有的前輩是否有量測比較過呢？

補充：用Google翻譯很粗略的看了一下是1m 262000lux (262000 x 1=262000cd)，
但內文有提到在12m處量測是3300lux (3300 x 144 = 475200cd)，
所以看來可能是在較遠距離才聚光的，滿多遠射筒似乎都有這種特性呢！

圖片附件: Snap1.jpg (2016-7-10 20:47, 72.68 KB) / 下載次數 519
https://news.wii.tw/attachment.php?aid=82226&k=33fc771eac49d13b834c1d145ad38288&t=1732331876&sid=IK97uy

作者: peter_cheng001 時間: 2016-7-10 21:26

這個測試未必準確
像 X60M要用動力電池才有10000流明
測試的人看來不太懂

這裡面我有好幾支
K70亮度遠射看來應該沒灌水

作者: ainwin99 時間: 2016-7-10 21:50

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作者: leedingi 時間: 2016-7-10 21:53

遠射是因為出光的角度小才射的遠, 而其光強度的測試面積也是小面積, 所以遠射不是就代表"很亮""流明值很高".

泛光筒與遠射筒是無法直接以燈源來比較其"亮不亮"的. k70的數字是來自其光杯的設計, 其數據是以光杯的特性來作出的測試數據, 所以其數字應該ok, 但是, 這並不代表"它"很強.

ps. 1000公尺, 我用8x30的雙筒望遠鏡都看不清楚, 所以遠射筒對我來說, 就試一個 "爽".

作者: yy3070330703 時間: 2016-7-10 22:07

本帖最後由 yy3070330703 於 2016-7-10 22:25 編輯

雖然沒辦法解釋數據上為啥這樣，不過像我之前點亮T20時的確不會覺得很亮(只有中心小點超亮)，隨便一把ST90感覺都能屌打，但當要照遠一點的電塔時，手邊包含炮筒沒半把照的到，就是只有那把沒很亮的T20照的到電塔塔頂…

話說雖然標示是可以照1Km或更遠，但是實際照起來真的感覺沒這麼遠…大概數據和人眼極限還是有差的！（不過眼睛看得到的地方都能照到就是了）

講個題外話，離牆小於一公尺時，盡量不要看著開極亮的遠射筒光斑，之前在為T20換電池時不小心對著牆上的課表開極亮，人生第一次覺得看課表是在自虐

，那個中心亮點感覺就跟看太陽一樣…

作者: Uxorious 時間: 2016-7-10 22:19

感謝各位前輩回覆，可能小弟表達的亮不亮用的不太好，
因為工作也算是有些相關所以對於Lumen, lux這些單位的關係還算認識，
也知道人眼看感覺亮不亮其實很不準(太不敏感了又不線性)，
只是對於測試的數據跟廠商標的規格落差這麼大有些驚訝，
因為還是滿多款跟原廠數據算接近(例如小弟也有的K60)，
不過遠射筒的確像leedingi前輩說的就是為了一個爽字嘛~
當然希望各廠商隨著LED技術進步推出越來越小又越來越遠射的筒囉！

遠射是因為出光的角度小才射的遠, 而其光強度的測試面積也是小面積, 所以遠射不是就代表"很亮""流明值很高".

泛光筒與遠射筒是無法直接以燈源來比較其"亮不亮"的. k70的數字是來自其光杯的設計, 其數據是以光杯的 ...
leedingi 發表於 2016-7-10 21:53

作者: peter_cheng001 時間: 2016-7-10 22:24

6# Uxorious

越來越小又越來越遠射的筒

M2X-UT 就不錯
只是中心光班偏小

個人覺得 SR91 K70 比較夠用
這跟使用的 LED 有關

作者: Uxorious 時間: 2016-7-10 22:39

其實之前一直想入手M2X-UT，但是對於扭頭換檔真的無愛啊.......
如果是按鍵換檔肯定就會買了，當然能夠有超大又遠射的光班是最好的，
K60還算符合需求只是有點大隻~

6# Uxorious

M2X-UT 就不錯
只是中心光班偏小

個人覺得 SR91 K70 比較夠用
這跟使用的 LED 有關
peter_cheng001 發表於 2016-7-10 22:24

作者: 阿新 時間: 2016-7-10 22:42

我是認為 , 一米的測試只是便於換算
但是一米的距離真的太短了
沒有哪支手電筒是為了一米而設計的 , 根本不是最佳光強的地方
應該要在10米處測量還比較準一點

作者: peter_cheng001 時間: 2016-7-10 22:57

8# Uxorious

如果要小隻的遠泛平均
K40M 倒是不錯

作者: 晴天金針花 時間: 2016-7-10 22:58

8# Uxorious

那換買M3XS-UT如何

作者: yy3070330703 時間: 2016-7-10 23:03

本帖最後由 yy3070330703 於 2016-7-10 23:05 編輯

8# Uxorious
如果只是要單純遠射和小體積，T20滿不錯的，單雙鋰適用(但是單鋰就沒恆流輸出)，重量也滿輕的，尾按控制開關，側按控制亮度和爆閃，檔位也比m2x ut和m3xs ut多

如果是要實用的話，真心推遠泛兼具一點的筒！

作者: s013202 時間: 2016-7-11 00:36

5# yy3070330703
一般遠射的距離是用0.25 LUX (LM/m^2)來做為基準(滿月下空氣品質良好且無雲遮蔽時地面的照度)
如果燈源距離照射面1M而能有0.25LUX，則稱這燈源的照射距離為1M
如果視遠處的一個平面對於同樣的光源具有同樣的照度(距離遠且發散角小時成立)
則照度與距離的平方成反比，也就是說距離變為兩倍時照度變為原來的1/4
而幾乎所有的手電商都用CD值來做為遠射距離的標示，CD是發光強度(CD=LM*SR)的單位符號
SR是球面度，對於點光源而言共有4pi個球面度，對於定焦手電來說每個手電的球面度都不相同但均為定值所以定焦手電的光通量(LM)和光強(CD)是正比的關係
重點來了，即使廠商標的數據正確，以K70為例子，光強422000CD，假設到所謂照度=0.25LUX的面都無光損則照射距離為√(422000/0.25)=1299.23≒1299M
然而筒友的評測結果為262000CD，一樣無損換算距離為√(262000/0.25)=1023.71≒1024M
也就是說實際距離只有1024/1299≒0.79約8成左右，那麼其餘的兩成去哪了?
1.筒友的量測有誤或有較大誤差
2.廠商灌水或測量方法與筒友不同
以上兩種懶得討論
就算光強真的有到好了，就我剛前面說的那是要無損的情況下才有辦法達成，我空氣中一直都充滿著小塵埃、水汽，導致有部分光被吸收與折射或散射，而人眼接收到的光是從手電發出的光到物體表面再反射回來的，這一來一往等於損失了兩次，所以筒友才說實際射程大概要打個6折甚至是5折都不為過，
然後人對大範圍的光比較敏感，且遠射砲出去的光反射回來的量太少(除非你近距離照牆或鏡子)所以才會有不是很亮的錯覺(事實上人眼的亮與定義上的亮本來就不同)以上是我的看法，有誤請多包含指教

作者: yy3070330703 時間: 2016-7-11 01:15

本帖最後由 yy3070330703 於 2016-7-11 02:20 編輯

13# s013202
您說的超仔細的！！我只印象「0.25 LUX」這個關鍵字而已呢！記得之前哪個前輩的文章有稍微提過，結果腦袋就只記這沒啥用的關鍵字

，我原本還在尋找那篇文章您這就幫忙解惑了！非常感謝！

作者: bbird123 時間: 2016-7-11 01:34

12# yy3070330703

作者: yy3070330703 時間: 2016-7-11 02:11

本帖最後由 yy3070330703 於 2016-7-11 02:21 編輯

15# bbird123
您過獎了，只是我最近T20用的挺滿意的，才講出來推薦

以前每天背著跑的背包是固定放K40M+JM30orST90，最近則改成K40M+T20

因為前陣子在明亮的地方要照一些細小的暗處，結果卻發現隨身EDC光強太弱，照明效果很差暗處還是看不太清楚(因為附近太亮以致於眼睛無法看清楚暗處)，K40M雖然OK卻又太大支隻不好拿

結果突發奇想，要光強？那就試試我有的超級遠射T20，太長？延長筒拿掉，單鋰T20也是照上，效果意外的好！之後又遇過幾次也是靠T20擺平

遠射筒也不是除了射爽外還一無是處嘛～～

作者: bbird123 時間: 2016-7-11 14:39

16# yy3070330703

其實...只要吊掛在適合趁手的位置...T20也不會太長礙事喔...^__^|||

作者: 烈燄赤子 時間: 2016-7-11 19:41

本帖最後由烈燄赤子於 2016-7-11 19:42 編輯

要遠泛兼具………
買 SureFire UDR DOMINATOR 吧……

作者: yy3070330703 時間: 2016-7-11 19:59

18# 烈燄赤子

要有此等神器遠泛兼具，還得要荷包先能胖瘦兼具(胖→瘦)ㄚ！！

作者: Uxorious 時間: 2016-7-11 20:34

沒想到大家就這樣聊開來了哈~

感謝各位前輩的推薦，看到最近不少開箱Manker的因為沒買過也有些興趣，
不知道有人入手U21了嗎？看國外的評測感覺還不錯說！也算是比較小的遠射筒了！

作者: peter_cheng001 時間: 2016-7-11 20:39

19# yy3070330703

除了荷包還要背包
也需要臂力

話說一般人連 K40M 都買不下去了
何況 SF

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