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標題: 防災背包該用哪種手電筒 [打印本頁]

作者: u156947    時間: 2012-7-11 09:20     標題: 防災背包該用哪種手電筒

近來在準備一些防災相關的物品,但上網查了許多資料(特別是手電筒部分),
仍然有些疑惑如下
1.電池的選用,是否以AA/AAA為主,因為方便取得,還是要以CR123一次性鋰電池為主呢
2.電筒的功能除了續航時間要長,是否須具備爆閃功能呢(求救用)
3.該準備幾把電筒呢??
4.電池數量該準備多少呢
由於問題有點大,甚至有些不足,所以要拜託大家踴躍發言,解小弟之惑囉,感謝^^
作者: YANGRC    時間: 2012-7-11 09:33

市面上不知道有沒有太陽能充電器(3.7V)
如果有,小弟認為對防災應該有相當的功效
作者: u156947    時間: 2012-7-11 09:46

2# YANGRC
太陽能充電器??還是太陽能手電筒呢??不好意思有點看不懂
作者: kaien    時間: 2012-7-11 10:55

AA電筒應該是必備,畢竟是最好取得的電池種類

CR123好處是擺的久,而且續航力強
AA大概只有3VAh的電量,CR123應該都超過6VAh,換算下來一顆CR123差不多抵兩顆AA
而且電壓比較高,轉換耗損也比較小

之前有看到有太陽能充電器,內建USB行動電源,也許是給防災背包不錯的選擇
搭配皇家騎士18650行動電源充電器使用,除了可以充USB裝置外也可以給手電筒用
作者: willricky    時間: 2012-7-11 10:58

2# YANGRC
太陽能充電器??還是太陽能手電筒呢??不好意思有點看不懂
u156947 發表於 2012-7-11 09:46
YANGRC兄問的應該是有沒有,太陽能充電器,是可以充3.7v電池的,因為這樣在長時間沒有電源時還可以有電力的補充
作者: willricky    時間: 2012-7-11 11:04

AA電筒應該是必備,畢竟是最好取得的電池種類

CR123好處是擺的久,而且續航力強
AA大概只有3VAh的電量,CR123應該都超過6VAh,換算下來一顆CR123差不多抵兩顆AA
而且電壓比較高,轉換耗損也比較小

之前有看到 ...
kaien 發表於 2012-7-11 10:55
找個5v 500mha以上的太陽能充電器,即可搭配皇家騎士18650行動電源充電器使用
作者: u156947    時間: 2012-7-11 11:08

AA電筒應該是必備,畢竟是最好取得的電池種類

CR123好處是擺的久,而且續航力強
AA大概只有3VAh的電量,CR123應該都超過6VAh,換算下來一顆CR123差不多抵兩顆AA
而且電壓比較高,轉換耗損也比較小

之前有看到 ...
kaien 發表於 2012-7-11 10:55
只是常常聽到說,台灣CR123不好買,特別是在災害發生後,所以會有補給的問題耶
作者: u156947    時間: 2012-7-11 11:10

找個5v 500mha以上的太陽能充電器,即可搭配皇家騎士18650行動電源充電器使用
willricky 發表於 2012-7-11 11:04
太陽能充電器...意味著需要有能配搭的電筒囉,不然會不會也無法充電呀
作者: gerryccw    時間: 2012-7-11 11:16

本帖最後由 gerryccw 於 2012-7-11 13:31 編輯

回LZ,
得確, 防災背包裡的照明設備很重要. 配置也很重要...

首先, 要定義, 您的防災背包的等級 :
EDC, PSK, BOB ?. 那一種.  有興趣請上 Google 查詢.

如果是 EDC, 自然以體積, 重量小為主要條件.
PSK. 以自己的需求為主, 是長效型的, 集光強調? 泛光強調?
BOB 裡就可以考慮加進來較長期抗戰的方案. 例, 充電電池的方案!.

以小弟自己的配置來說:
小弟的
EDC 是 : JetBeam 的 PA01 + Nitecore T5 (隨身帶的)
PSK 是 : Xeno 的 S3A 加柔光棒(放在包包的) + ML102 (USB充18650)
BOB 是 : Surefire LX2 + Xeno SD6(放在急難救助包, 加 C123A 12顆 + SANYO eneloop 8顆 + PowerFilm AA Battery 太陽能充電器) + AAx4 轉 USB輸出充電器(可充 iPhone手機 or ML102-->18650)

小弟的
surefire LX2 是主燈, 遠射程, 高流明, 耐操, 200lm, 15lm 可以切換, 只是 C123A 要帶足.. 但說老實話, 也不需要長時間的高流明輸出. 帶個1打的 C123A 應該夠撐上一陣子了.

Xeno SD6, 頭燈+長時間使用, 所以小弟選的是AA的... 因為有太陽能充電器,5~6小時即可充滿AAx4, 充滿後, 一整個晚上用 SD6 也一定夠!..

當大家的備用電池用完後, 例如 2星期後, 小弟還是可以用太陽能充電使電筒可以使用, 連iphone 都可以使用... 緊急用嘛.. "有" 比 "沒有" 好的太多太多... 就不用計較轉換效率還是沒辦法完備的問題..

重點是, 整個電筒系統+太陽能充電組系統, 不能過大, 過重, 要留其他的空間背水跟食物, 藥品...

獻醜了, 請參考即可, 歡迎大家幫忙把缺點找出來...
作者: rockhong01    時間: 2012-7-11 11:16

小弟還是覺得手搖式電筒最實在,
用電池的高性能電筒可以備,
但若真的需避難的時候,
儘量少使用。
作者: u156947    時間: 2012-7-11 11:27

回LZ,
得確, 防災背包裡的照明設備很重要. 配置也很重要...

首先, 要定義, 您的防災背包的等級 :
EDC, PSK, BOB ?. 那一種.  有興趣請上 Google 查詢.

如果是 EDC, 自然以體積, 重量小為主要條件.
PSK ...
gerryccw 發表於 2012-7-11 11:16
能否請g大針對防災背包的等級(PSK及BOB)略作解釋呢,謝謝
作者: u156947    時間: 2012-7-11 11:49

小弟還是覺得手搖式電筒最實在,
用電池的高性能電筒可以備,
但若真的需避難的時候,
儘量少使用。
rockhong01 發表於 2012-7-11 11:16
請問一下,避難時盡量少使用的原因是??
作者: gerryccw    時間: 2012-7-11 11:56

能否請g大針對防災背包的等級(PSK及BOB)略作解釋呢,謝謝
u156947 發表於 2012-7-11 11:27
Hi, U大,
小弟才疏學淺, 恐怕不太能解釋的很好, 只能說PSK, BOB, EDC 都是一個概念的代名詞, 因應不同概念, 不同人不同需求而去準備不同的東西.
還是 Google 一下比較好..
例 :
http://www.wretch.cc/blog/juyacw/15514399
http://kombatbridge.blogspot.jp/2011/04/blog-post.html
請參考.
作者: rockhong01    時間: 2012-7-11 12:04

請問一下,避難時盡量少使用的原因是??
小弟淺見,
其實也只是直覺的想法,
避難時的光源,
大部份的使用應該也是用在應付日常生活用途,
所以應以永續使用為考量,
並不需要強大的光源,
吃電池的高性能電筒,
應撙節使用,
儘量保留電池以備緊急狀況。
而且如果是核子災難發生,
避難設施中,
搞不好連取得太陽光充電都有困難,
所以才會說以手搖式電筒為首選。
作者: gerryccw    時間: 2012-7-11 12:17

14# rockhong01
其實R大的方法, 小弟也想過.
其實有個東西很像是綜合性的設備.. 收音機+手電筒+手搖充電+USB輸出..
SONY ICF-B01
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21109177538464
STERLING 斯特林 5818
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21105143809004

只是這個東西體積較大, 較重一些, 拿來做頭燈自然不行, 手搖的效率真的太差了.. USB 也不能充iphone(就算可以, 也要搖到死吧), 所以最後, 小弟還是選擇分開的來帶比較好用...
作者: u156947    時間: 2012-7-11 12:25

Hi, U大,
小弟才疏學淺, 恐怕不太能解釋的很好, 只能說PSK, BOB, EDC 都是一個概念的代名詞, 因應不同概念, 不同人不同需求而去準備不同的東西.
還是 Google 一下比較好..
例 :
http://www.wretch.cc/blog ...
gerryccw 發表於 2012-7-11 11:56
謝謝g大的回覆,這些資料很有參考價值,跟您說聲謝謝了
作者: u156947    時間: 2012-7-11 12:25

EDC:EVERY DAY CARRY的縮寫,就是每天必須都會攜帶的東西
對於生存狂來說EDC必帶的就是刀、燈、繩
通常有這三樣東西在普通的都市求生就算堪用了
但是遇到了自然天災型的災難這三樣法寶就顯得微不足道了
畢竟這三樣東西在災難發生的當下並無法有效地帶領你脫離險境
像是地震、火災、海嘯,遇到了你能依靠的還是你的雙腿
但起碼這些東西放在你身上你會比較安心一點

PSK:Personal Survival Kit的縮寫,即"個人求生套組"
(左岸對於PSK這縮寫下了個貼切的諧音管叫"怕死客")
通常裡面包含醫療器具、貨幣、通訊及標示用品、照明設備等用具
通常PSK也可列入EDC的分類之中
因為PSK通常體積都不會太大而且隨身攜帶方便
重度PSK上街打醬油都會帶著
這些裝備可以讓你在災難發生之後
在移動到相對安全的區域之前可以派上用場
因為這些東西在荒野中可以提供你有效的求生手段

BOB:Bug-Out-Bag的縮寫,外國玩家簡稱包柏
左岸的驢友習慣稱之為"暴走逃難包"
但台灣翻譯成"黃金72小時隨身包"可能較為恰當
而這個概念亦即是本次想要探討的重點
其實大部分防災意識足夠的日本人家中都有一個這樣的包
而且是每一個家人都有配置一個
裡面的配置不外乎就是EDC+PSK的綜合版本
簡易的食衣住行+醫療+求生器材
以期在災難發生後可以在黃金救援的72小時內到達避難所或是直到救難人員出現
作者: u156947    時間: 2012-7-11 12:31

小弟淺見,
其實也只是直覺的想法,
避難時的光源,
大部份的使用應該也是用在應付日常生活用途,
所以應以永續使用為考量,
並不需要強大的光源,
吃電池的高性能電筒,
應撙節使用,
儘量保留電池以備緊 ...
rockhong01 發表於 2012-7-11 12:04
小弟我覺得,現在電筒大多都有最低亮度的輸出檔,通常1顆18650可以長達40小時
但18650是充電電池,若是AA或CR123一次性電池的話,就要省著點用了
作者: gerryccw    時間: 2012-7-11 13:17

17# u156947
其實小弟長駐日本,
經過311後,
開始覺得每天醉生夢死是不行的...
所以按照BOB 的概念, 小弟家裡的成員各自都有自己的 BOB, 連3歲的小鬼都有...
並且一段時間就拿出來更新食物,水, 並拿出來再教育一次有什麼東西, 做什麼用的..
沒事吹吹演習一下...
(其實小鬼們是覺得很好玩的, 拿出來更新後, 還有巧克力什麼的可以吃.. 他們是很高興的 )

當然, 最好"用的機會"連一次都沒有, 只要碰到一次... 希望準備東西有用...

另, 其實BOB 要準備的東西種類很多,
花錢不是重點, 長期而言, 不算多少錢, 重點要有心去準備.
準備跟訓練的時間成本比實際要花的錢多太多了.

是值得的.
作者: AG2012    時間: 2012-7-11 13:18

EDC:EVERY DAY CARRY的縮寫,就是每天必須都會攜帶的東西
對於生存狂來說EDC必帶的就是刀、燈、繩
通常有這三樣東西在普通的都市求生就算堪用了
但是遇到了自然天災型的災難這三樣法寶就顯得微不足道了
畢竟這三 ...
u156947 發表於 2012-7-11 12:25
謝謝分享.資訊相當詳細~
作者: huang7458    時間: 2012-7-11 13:23

17# u156947
其實小弟長駐日本,
經過311後,
開始覺得每天醉生夢死是不行的...
所以按照BOB 的概念, 小弟家裡的成員各自都有自己的 BOB, 連3歲的小鬼都有...
並且一段時間就拿出來更新食物,水, 並拿出來再 ...
gerryccw 發表於 2012-7-11 13:17
非常讚同您的觀點
有備無患
1.先求有再求好
2.三不五時檢查與熟悉物品
3.完善的心理建設
作者: YANGRC    時間: 2012-7-11 13:40

大家都對防災有相當的認知,好欣慰啊!
現在氣候異常,多準備一點總是好的,
祝大家平安
作者: kaien    時間: 2012-7-11 14:01

我覺得BOB的重點應該是1.撐過72小時 2.提高生存能力
應該把周圍環境可以提供的東西採納進去而非所有東西都在包包裡
像是水的話與其都帶瓶裝水,不如帶收集與濾水工具
食物的話考慮到都市環境,即便沒有帶罐頭,也要有開罐器

多帶點厚的塑膠袋應該會滿有幫助的
作者: u156947    時間: 2012-7-11 14:24

17# u156947
其實小弟長駐日本,
經過311後,
開始覺得每天醉生夢死是不行的...
所以按照BOB 的概念, 小弟家裡的成員各自都有自己的 BOB, 連3歲的小鬼都有...
並且一段時間就拿出來更新食物,水, 並拿出來再 ...
gerryccw 發表於 2012-7-11 13:17
呵呵,的確前置作業真的花了我不少心力及時間
甚至我還曾被我朋友說,別發神經了喇
不過我家女王倒是一直要我趕快準備好防災包
總之,做好準備及訓練才是王道(心態的建設真的很重要)
作者: u156947    時間: 2012-7-11 14:28

突然發現好像有點離題,趕快拉回主題
先謝謝各位大大的分享,目前小弟的結論應該是
電筒最好有兩種...LED及太陽能充電式的
不過還是有一些問題沒有人回覆耶

2.電筒的功能除了續航時間要長,是否須具備爆閃功能呢
還是說哨子其實更有用呢??

再請幫忙解惑囉,感謝
作者: kaien    時間: 2012-7-11 16:34

爆閃有最好,但是沒有也不影響,你可以用手遮阿

哨子比較實際就是了,假設你被埋在瓦礫下,聲音會比手電筒的光更引人注意
爆閃反而比較適合空曠或是無遮蔽的情況
作者: u156947    時間: 2012-7-11 16:53

爆閃有最好,但是沒有也不影響,你可以用手遮阿

哨子比較實際就是了,假設你被埋在瓦礫下,聲音會比手電筒的光更引人注意
爆閃反而比較適合空曠或是無遮蔽的情況
kaien 發表於 2012-7-11 16:34
用手遮???不太懂耶
不過我有聽說,少數的案例是因為爆閃的緣故所以獲救的
看來各有所長囉^^
作者: 0756    時間: 2012-7-11 17:00

AA筒X2  好取得,電池便宜,可做為主力
cr123筒X2 十年貨架期,要用時不怕漏液
第二隻做back up

AA燈推斑馬光h502
一顆eneloop就可以撐90天(最低亮)
鹼性電池可能撐不了這麼久,但應該還是很夠用
作者: Harry101    時間: 2012-7-11 19:31

以下是小弟的淺見

1.電池的選用,是否以AA/AAA為主,因為方便取得,還是要以CR123一次性鋰電池為主呢
小弟以AA為主,除了方便取得之外,全部都吃AA因此只要買AA就全部可以用,達到手電筒可用電池的最大庫存量,另外再準備AAA轉AA的轉接筒,當只能拿到AAA電池時一樣能夠使用。
但除了AA之外,第二燃料類就是選擇充電式18650鋰電池,要的就是高性能以及高續航,模擬情況發生,第一順手的是拿18650手電筒,不過18650只會準備一套,主要還是以AA為主。(避免18650忘記充電)

2.電筒的功能除了續航時間要長,是否須具備爆閃功能呢(求救用)
應該要,但非必要,當您處於空曠處等待救援時,開爆閃除了較醒目,通常也比長亮省電些。(可以用手遮住燈頭擋光來傳訊號取代)

3.該準備幾把電筒呢??
小弟是準備AA筒四到五隻(因小巧)
另外AA的露營燈一個
18650筒一隻

4.電池數量該準備多少呢
通常就直接把家中所有備用的電池直接就放在背包了,因為小弟都是去好x多買一大卡,三四十顆全部丟進去,日常生活也會消耗,消耗到剩下1/3時會再補新貨,也省去檢查替換的麻煩了。

以上是小弟準備逃生包的方法,給前輩參考討論唷~
作者: song693    時間: 2012-7-11 21:45

我覺得這時候一般型燈泡2D筒應該最實用。
作者: ledledled    時間: 2012-7-11 21:57

本帖最後由 ledledled 於 2012-7-11 22:03 編輯

AA電池的易取得性是無可替代的
常用就用充電式的
要備用就選擇不可充的鹼性電池或是1.5V的鋰電池
不可充電的放個2年應該都還沒問題
CR123雖然有可長時間存放的優點.但價格.取得容易度不是很好
1顆CR123的價格.可換得10顆以上的鹼性AA
10顆AA的使用時間比CR123長太多了
換個角度想如果停電超過3個月那大概世界末日了
一般人8-20顆AA就很夠一般家庭使用了(個人認為的)
充電式的為首選.現在的低自放充電式電池.放個6個月都還很不錯(電容量下降)
921時一般停電是3-20天(災情嚴重的不算)

所以建議以aa充電是為主.鹼性aa為備用.
真的擔心很長的黑暗期那就買100顆以上的cr123備用吧

要備用的手電一定要選擇同電池款式的
比如3支的是aa的或是3支都是cr123的
或是3支都是18650的(最好是CR123X2及18650X1共用的)

不要備用了3支.結果3支電池不共用.沒電時那支手電就是累贅了
要備電池要備3款這也太不合用了
還是AA的為主較好.不用擔心不夠亮AAX6 AAX8的XML都很亮的


早就有太陽能的aa充電器了.樣式也有好幾款
只是要充保2顆2400mah的AA.你會暈倒
建議自己DIY加大集電板.來增加電流.減低充電時間
祝平安
作者: gerryccw    時間: 2012-7-11 22:58

29# Harry101
AA, AAA 的電池平常時, 是真的比較容易取得..
但其實在非常時間, 電池跟水在貨架上絕對是第一時間被掃掉的...
小弟在311就有經驗了, 足足將近3,4個星期在電池貨架上都是空的..
因為全部調去支援受災區了.
更何況如果緊急狀況發生在我們身邊呢?.
其實靠人不如靠己... 真的還是要平常就要多多少少準備才可靠..

講回來到一般的AA, AAA 一次性電池, 又有一個缺點. 是容易流湯啊...
小弟也是習慣買Costco的電池(不論是他們的自我品牌還是永備, 勁量都一樣), 真的放不了多久的...
常常幾個月, 半年沒去動它, 想到了, 拿出來看已經流湯了. 相信不少人有這種經驗.

另一個重點是放在"急難救助包",
急難救助包的東西請儘量不要去動它...
除了定期的更換食物, 水之外, 不要去動它,
因為你會以為拿來用一下是沒關係的, 但事情總是發生在你沒辦法想到的時刻的.

這個包不大(一般來說是25L~35L), 裝不了多少東西的.. 所以每一類的東西都是很有極限的... 基本上以大家在講的72小時來說好了, 東西真的裝不多. 再多, 你也背不動. 所以, 裝進去的東西, 最好不要沒事去動它比較好..
作者: 0756    時間: 2012-7-11 23:26

我更改一下自己意見
一隻吃cr123可以加延長筒變吃aa
像jetbeam rrt0, sunwayman v10系列 v11r, zebralight sc80
一隻aa筒做備用
這樣就省掉兩隻筒的錢了,只是這幾隻不便宜
作者: Yiyans    時間: 2012-7-12 02:48

本帖最後由 Yiyans 於 2012-7-12 03:00 編輯

32# gerryccw
+1
大家覺得最容易取得的AA/AAA
但這類電池在真正需要的時候
保證被搶光
不然就是被管制

所以我的淺見是
只備少量的AA及CR123
多備幾顆18650

容量大
低自放電
不留湯
電壓,安培高
一顆18650 3100mAh 用Zebralight SC600 或H600
開65流明的亮度可以開3~4個晚上()
21流明每天開5小時可以開11天
十顆就超過三個月去了

充電跟一次性AA還有CR123再加進去
一定夠

真的彈盡的時候
也許會找不到AA
但車子的點煙器
各地的避難所也會提供發電機應急

911停電的時候大家第一個伸手拿的應該是手機吧
18650加一個可輸出的充電器可以充手機也可以給有USB的產品供電
AA大概就殘念了
所以
對我來說
18650
作者: u156947    時間: 2012-7-12 08:16

以下是小弟的淺見

1.電池的選用,是否以AA/AAA為主,因為方便取得,還是要以CR123一次性鋰電池為主呢
小弟以AA為主,除了方便取得之外,全部都吃AA因此只要買AA就全部可以用,達到手電筒可用電池的最大庫存量,另 ...
Harry101 發表於 2012-7-11 19:31
謝謝Harry101兄的建議,目前我的準備方向跟您很接近耶,呵呵
只是我多準備了美格的5D,結果1號電池買太多(20顆),太重了@@
作者: u156947    時間: 2012-7-12 08:21

AA電池的易取得性是無可替代的
常用就用充電式的
要備用就選擇不可充的鹼性電池或是1.5V的鋰電池
不可充電的放個2年應該都還沒問題
CR123雖然有可長時間存放的優點.但價格.取得容易度不是很好
1顆CR123的價格.可 ...
ledledled 發表於 2012-7-11 21:57
呵呵,只是擔心電池準備太多,背包會太重
不過目前的想法是,AA電筒為主(2支/人),單18650筒為輔(1支/人)
另外再準備CR123(10顆/人)作為備用電源囉
作者: u156947    時間: 2012-7-12 08:25

29# Harry101
AA, AAA 的電池平常時, 是真的比較容易取得..
但其實在非常時間, 電池跟水在貨架上絕對是第一時間被掃掉的...
小弟在311就有經驗了, 足足將近3,4個星期在電池貨架上都是空的..
因為全部調去支援 ...
gerryccw 發表於 2012-7-11 22:58
所以gerryccw兄還是比較建議以"一次性/充電的鋰電"為主嗎??
AA流湯的經驗,目前主要還是兔子牌的比較常遇到,其他牌子的就不清楚了
作者: u156947    時間: 2012-7-12 08:29

我更改一下自己意見
一隻吃cr123可以加延長筒變吃aa
像jetbeam rrt0, sunwayman v10系列 v11r, zebralight sc80
一隻aa筒做備用
這樣就省掉兩隻筒的錢了,只是這幾隻不便宜
0756 發表於 2012-7-11 23:26
呵呵,防災背包的電筒對我來說,基本上就是要品質較穩定,才不會突然要用時出包
備用電筒則是預防"莫非定律"的情形發生,所以價格只要不是差太多,都還是會考慮
畢竟人命比較值錢嘛
作者: u156947    時間: 2012-7-12 08:36

32# gerryccw
+1
大家覺得最容易取得的AA/AAA
但這類電池在真正需要的時候
保證被搶光
不然就是被管制

所以我的淺見是
只備少量的AA及CR123
多備幾顆18650

容量大
低自放電
不留湯
電壓,安培高
...
Yiyans 發表於 2012-7-12 02:48
Yiyans兄的18650想必非常多,呵呵
只是小弟我擔心多達10顆的18650,"管理上"會有點困難
因為量一多就容易忘記充電,畢竟是放在背包裡,也都長得一樣
而不是在身邊常使用的那幾顆,所以當初我一直很掙扎說
作者: gerryccw    時間: 2012-7-12 09:39

所以gerryccw兄還是比較建議以"一次性/充電的鋰電"為主嗎??
AA流湯的經驗,目前主要還是兔子牌的比較常遇到,其他牌子的就不清楚了
u156947 發表於 2012-7-12 08:25
其實小弟是建議是, 都要有...

以小弟家裡電池類全部整理的資料當例子好了.
1. 一次性的 AA 電池, 大概 30~40pcs   (12pcs在急難救助包裡)
2. 一次性的 AAA 電池, 大概 20~30pcs
3. 一次性的 C123A 電池 20pcs            (12pcs在急難救助包裡)
4. 充電式的 AA  電池, 大概 20pcs        ( 8pcs在急難救助包裡)
5. 充電式的 AAA 電池, 大概 8pcs         ( 2pcs在急難救助包裡)
6. 充電式的 18650 電池, 6pcs             ( 2pcs在急難救助包裡)
7. 充電式的 14500 電池, 2pcs


a. 2. 與 7. 是平常用的, 只要準備可以的量就好, 不用備用太多.
b. 同種類的電池區分平常用的在急難救助包裡的. 兩類!.
    放在急難救助包裡的東西幾乎不動它. 除非定期更換與充電.
c. 因為家中成員都有自己的BOB包, 所以每個人不同的電筒配置, 就備不同的電池種類,
    像C123A, 18650電池一定在小弟的BOB包裡(特殊用途, 例如探照用的主燈,
    一堆的知識, 要教到家中成員每個人都會太難了),
    其他人就用簡單的全 AA配置 的電筒. 把每個人的種類簡化!
d. 在BOB包裡的一次性的電池, 碰到狀況的話, 用完就丟了吧...
    最後只能靠充電電池來撐的, 因為你永遠也不會知道到底要撐多久...
e. 照自己的能力去備BOB包的東西, 不要以為你可以多帶一些就搞定, 背包搞太重...
    會是另一個災難的!

註 : 以上是以小弟自己家中的配置, 但請依成員人口數, 年齡, 男女比例不同就準備不同哦..
作者: u156947    時間: 2012-7-12 09:45

40# gerryccw

謝謝gerryccw兄不吝分享,讓小弟我有更清楚的了解^^
另外有些文章上提到,最好是以頭燈為主,手電筒為輔
不知道實際應用上,哪種較為恰當呢??
作者: Yiyans    時間: 2012-7-12 15:28

本帖最後由 Yiyans 於 2012-7-12 15:45 編輯
Yiyans兄的18650想必非常多,呵呵
只是小弟我擔心多達10顆的18650,"管理上"會有點困難
因為量一多就容易忘記充電,畢竟是放在背包裡,也都長得一樣
而不是在身邊常使用的那幾顆,所以當初我一直很掙扎說
u156947 發表於 2012-7-12 08:36
基本上我的電池都不管理
前一陣子我是只挑固定幾顆平常排隊輪流用
備用的就都是4顆充飽全新的NCR18650A跟4顆保護版的Trustfire
備用的電池平常不碰
只有過年過節裝檢量一下電壓
所以沒有電池管理的問題

EDC的電池用過想到就充,有狀況就換茶葉蛋
再拿一顆備用的出來
補一顆新的進去
so far so gooooood

不過我最近精實戰力
瘦身過了(其實是想入手NCR18650B
平常家裡雜用的一次性或充電AA不算
只剩不到10顆18650

對我來說18650能餵燈又可以當行動電源的不可取代性-----無敵
作者: u156947    時間: 2012-7-12 15:58

能否請Yiyans推薦使用18650輸出的行動電源呢(如有違版規請以pm方式,謝謝)
另小弟我其實對NCR18650B也很有興趣,不過還在等4000的版本出來
不然電池太多也是困擾,而且A&B容量相差不遠好像有點浪費
作者: juplin    時間: 2012-7-12 17:17

本帖最後由 juplin 於 2012-7-12 17:19 編輯

真正碰到大災變時,商店貨架上的AA鹼性電池或CR123A早就被搶光了,所以用災變時可隨時補充AA鹼性電池為理由,而優先準備AA手電筒是不切實際的。單純考慮18650與AA鹼性電池的電量與尺寸(或重量)比、以及在手電筒中的供電效率比較恰當,這對於容積及荷重有限的防災背包是最關鍵的考慮因素。
電池的電量(mWh)= 標稱容量(mAh)* 平均放電電壓
Panasonic NCR18650A 的電量 = 3100mAh * 3.6V = 11160mWh
一般AA鹼性電池的電量 = 2100mAh * 1.2V = 2520mWh
(參考http://digi.163.com/special/0016194F/07battery.html
所以一顆18650大約為4.4顆AA鹼性電池的電量。

一顆18650與4.4顆AA鹼性電池的體積比=
18*18*3.14*650 / 4.4*14*14*3.14*500 = 0.49

我用電子秤量的重量
一顆18650與4.4顆AA鹼性電池的重量比= 0.47

所以可看出不論是從體積或是重量來考量,18650與AA鹼性電池的電量與體積(或重量)比都接近0.5。

再考慮18650與AA鹼性電池的在手電筒中的供電效率,18650在災難時最常用的低亮或中低亮檔在電路上都是降壓恆流,一般的效率是在95%左右。而AA鹼性電池在手電筒都是升壓恆流,一般的效率是在75%左右。
以供電效率修正之後,一顆18650與4.4顆AA鹼性電池的體積比=
0.49 * 75% / 95% = 0.39

所以考慮到電池總體積及總重量之後,防災背包當然是要準備18650及18650單鋰小直筒。

一次性CR123A與18650的電量與體積(重量)比先前在長期登山的背包那一篇有討論過,也是18650略微佔些優勢。
作者: willricky    時間: 2012-7-12 18:04

本帖最後由 willricky 於 2012-7-12 18:07 編輯
太陽能充電器...意味著需要有能配搭的電筒囉,不然會不會也無法充電呀
u156947 發表於 2012-7-11 11:10
之前就一直有在看太陽能充電版,因預算問題一直沒有購(也因為自己不懂這個東西),最近又跑去沒屋頂的逛了一下,發現現在很多的太陽能充電版都有USB的5V輸出10W左右的就可以有5V2A的輸出(當然這只能是理想值,也是賣家的數據,所以要打個折扣,個人認為有個1A的輸出就不錯了),這樣就能配合,使用USB充電的18650行動電源,這樣只要有18650和CR123A可共用的電筒就可以了,備用一些CR123A電池(一個PELICAN 1010的防水氣密盒就可以放24棵的CE123A了),短時間內,應該夠用了,而且現在很多電子產品都是可以用USB充電的.
作者: Yiyans    時間: 2012-7-13 03:16

43# u156947

報告U大

我目前是用Xtar WP2 II的充電器

車上放iNeno
兩組都可以充18650也可以當行動電源
重點是iNeno的體積小
很方便

最近米勒電子 ML102這好物我也很心動
u大也可以考慮一下

報告完畢
作者: Yiyans    時間: 2012-7-13 03:18

真正碰到大災變時,商店貨架上的AA鹼性電池或CR123A早就被搶光了,所以用災變時可隨時補充AA鹼性電池為理由,而優先準備AA手電筒是不切實際的。單純考慮18650與AA鹼性電池的電量與尺寸(或重量)比、以及在手電筒中的 ...恕刪
一次性CR123A與18650的電量與體積(重量)比先前在長期登山的背包那一篇有討論過,也是18650略微佔些優勢。
juplin 發表於 2012-7-12 17:17
+1
Juplin大
我不能同意您更多了

作者: u156947    時間: 2012-7-13 08:16

44# juplin
感謝juplin兄的專業意見,看來18650的效益真的很猛
也許我也該多準備幾顆18650來放囉
作者: u156947    時間: 2012-7-13 08:25

45# willricky
呵呵,太陽能充電器真的價格不低
也許等預算較充足時再購入了
誠如利哥和gerryccw所言,先求有再求好
USB充電的18650行動電源...上網查查
作者: u156947    時間: 2012-7-13 08:32

43# u156947

報告U大

我目前是用Xtar WP2 II的充電器

車上放iNeno
兩組都可以充18650也可以當行動電源
重點是iNeno的體積小
很方便

最近米勒電子 ML102這好物我也很心動
u大也可以考慮一下

報告 ...
Yiyans 發表於 2012-7-13 03:16
報告Yiyans兄
小弟我會再花時間了解一下,畢竟對這種行動電源的產品實在狀況外
搞不太懂怎麼輸入輸出,甚至轉接頭的選擇及應用
對我來說這又是一門新的學問,還是謝謝您的建議囉
作者: ledledled    時間: 2012-7-13 09:28

如果以重量.使用時間.電容量來比較的話當然是18650勝
以我921的經驗來說.沒錯aa電池是被掃光了(停電區或是災區)
但如果以AA會被買光.而不優先慮到AA的易取性的優點.那好像有點....
因為AA的手電沒電了.多跑幾家應該還是有可能找的到
但18650沒電了.相信根本不用去找.因為一般店家根本沒賣
以我來說.在我活動範圍10公里附近有一位賣手電類的大哥.我知道他應該有庫存超過千顆以上的18650
但就算去他那裡拿了電池也用不久.因為電壓都在3.8V上下(也就是說根本是沒電的)

而AA的就不同了.外面一般店家都買的到.電容量幾乎都是飽的
單AA在室內使用或是戶外一般使用應該都有40分以上的時間(廠標約在100流明上下)
而雙AA約有2小時(廠標約在180流明上下)用2400MAH的.更長些
沒有充電式的AA還有可能在一般店家買的到一次性的AA
但18650沒電.就等於那支吃18650的手電廢了
當然以上是指需要充電優先為由的考慮.才有的AA或18650的選擇問題
如果白天有太陽能式的充電器就沒有電池選擇的問題

再則.如果以重量.使用時間.電容量來比較的話是18650勝
但如果是價格.易取性AA是勝的
雖然AA的保存稍有不易(有時會流湯)
但18650 CR123故障的也是有
絕大多數的店家根本買不到充飽電的18650電池(4.15V以上)
而1顆18650的價格可以買10顆以上的AA
1顆CR123的價格也可以買10顆以上的AA

一般店家根本沒賣18650(就算有也是沒電的)
一般店家CR123應該備不到10顆
一般店家應該都會備上100顆以上的AA

如果以重量使用時間來說CR123也不一定贏的過AA
CR123電壓3.0V的電容量約不到1000MAH(沒實測過)
AA電壓1.4V容量約2400MAH(充電式有實測)一次性的電池忘了

單AA搭2400MAH就很不錯了
單18650是可用較長的時間.但如果以緊急狀況來說18650沒有後續的支援
用軍服的規格來說.用拉鍊.如果壞了更換不易
用紐扣.魔鬼氈.更換容易

如果是以急難.短時間使用.長時間備用.的話.CR123應該是首選
輕巧.電池耐久放.但如果沒電.在一般的店家買一顆應該是近200元>!!<

AA的選擇就較多了.(低自放充電式)及(一次性)及(1.5V鋰電)

18650沒得選只有充電式的(應該不會去用一次性低電容量的18650吧)

以小弟來說.隨身必帶2支雙AA手電再加上我較常用的有1大背包1小腰包2個
小的是白天使用(內裝有2支內含電池的雙AA及1支內含電池的單AA和4顆備用AA)

大的晚上或長時間外出使用(內裝有1支單18650含電池及1支雙18650含電池
及2支雙AA含電池及8顆備用AA及6顆備用18650及4顆備用AAA)

在白天用的腰包內.本來有支單18650及雙CR123共用的手電
但後來考慮到還要在帶備用18650電池.這樣得要多一備款電池會佔空間
所以就變成帶2支雙AA的了

大背包容量大.所以乾脆就帶多18650了(但還是備了AA電系的手電)

總結..備而不常用選CR123 時常使用選18650 加減用用選AA
乾脆再備個2組太陽能充電器.3支手搖的手電.就不用擔心停電或沒電了
但要記得定期裝檢

新手經歷心得.還請前輩多指點
祝平安
作者: u156947    時間: 2012-7-13 10:40

51# ledledled
謝謝ledledled兄詳細的說明,想必花了不少時間撰寫
小弟我需要花點時間消化一下囉@@
看來要效法gerryccw兄的建議,不同的電池都給他來一些???
目前的選擇:
太陽能充電器/行動電源
AA充電器/一次性及充電型AA電池/單or雙AA電筒
吃18650 / 2*CR123共通的小直筒

選擇真多呀,哈哈,不過有選擇比沒選擇好
不知道還有沒有前輩能提供的建議嗎?感謝
這個論壇還真是臥虎藏龍阿,呵呵
作者: kaien    時間: 2012-7-13 11:08

防災看你預設的目標是天災(地震,颱風)還是人禍(戰亂,暴動)
台灣是個還算平靜的小島,我想絕大多數情境都是以天災為主
那防災手電筒的準備應該是以脫離災區為主,畢竟地震與颱風多半有區域性與時效性
地震的話,台北是災區那不一定影響到台中高雄,但是可能伴隨著區域性限電
颱風的話,多半在三四天內積水會消去

我的預設情況是
1. 第一時間脫離災區,如果災害發生在夜間,通常會伴隨著大範圍的停電,或是受困於建物內,至少要有12小時以上的中亮度照明以方便行動
高亮度有最好,可以方便嘹解周圍情況

2.長時間停電下,或是等待救援時需要夜間活動能力,以台灣的大小,我覺得準備三到五天的電力應該就足夠應急的使用,再多的電池也只是增加負重而已

另外同意juplin的說法,電池的補充可以期待但是不要太過依賴,主力手電筒還是以單位重量下電量最大的18650作為主力比較實際,畢竟你不可能所有東西都背在身上
可以考慮多帶一支單AA的頭燈當備用燈,取其輕薄且電池好收集
作者: gerryccw    時間: 2012-7-13 11:33

51# ledledled
謝謝ledledled兄詳細的說明,想必花了不少時間撰寫
小弟我需要花點時間消化一下囉@@
看來要效法gerryccw兄的建議,不同的電池都給他來一些???
目前的選擇:
太陽能充電器/行動電源
AA充電器/一 ...
u156947 發表於 2012-7-13 10:40
小弟為何要備太陽能充電器是因為要對應  
1. AA電池,
2. AAx4轉USB輸出(iPhone, 各類型手機在緊急時刻保持通訊)
    小弟家中的手機全部都有 USB 充電線.
    其實小弟還有 GPS設備也是用 AA 的哦.

並不是只是單只是為了電筒準備的, 因為通訊設備比光源在緊急時更重要...
想想, 如果能在急難時, 不要說通話, 只要能發封簡訊甚至傳傳GPS位置資料 能夠有多大的幫助啊...

光源在急難時, 用最弱的都可以. AA電筒大部份開最弱檔幾乎都可以撐個幾天沒問題的.
還是講一件事, "有" 跟 " 沒有" 是差很多的...   "強 or 弱"變成是第二選項了.

所以小弟備太陽能充電器是為了 " 有". 而不是為了看上太陽能充電器能提供多少能量...
實際上"攜帶用的太陽能充電器" 也只能充 AA, USB 之類的.. 再大的設備, 如 NB 以上, 就算了吧.
作者: u156947    時間: 2012-7-13 11:38

防災看你預設的目標是天災(地震,颱風)還是人禍(戰亂,暴動)
台灣是個還算平靜的小島,我想絕大多數情境都是以天災為主
那防災手電筒的準備應該是以脫離災區為主,畢竟地震與颱風多半有區域性與時效性
地震的 ...
kaien 發表於 2012-7-13 11:08
小弟我預設的是天災(雖然天災常常伴隨著人禍 )
所以有多準備了一隻美格的5D以防不時之需

至於使用18650的電筒,操作上通常比較"不單純"
很擔心如果自己沒能逃出來,結果家人使用上不熟悉,反而會使用電筒高亮度,造成電池很快就沒電
所以行前教育真的很重要,至少要讓家人初步了解電筒的使用方法(當然還有防災計畫)
要不然就只能準備吃AA的電筒囉
作者: huang7458    時間: 2012-7-13 12:45

小弟我預設的是天災(雖然天災常常伴隨著人禍 )
所以有多準備了一隻美格的5D以防不時之需

至於使用18650的電筒,操作上通常比較"不單純"
很擔心如果自己沒能逃出來,結果家人使用上不熟悉,反而會使用 ...
u156947 發表於 2012-7-13 11:38
美格的5D的直徑太大,長時間持握恐有掉落之慮喔!
如要防人禍...建議放辣椒水或電擊棒比較有效!
小弟的家中BOB包 放置CR123X6 + SUREFIRE G2L   勁量 L91x4 +頭燈
作者: u156947    時間: 2012-7-13 13:24

美格的5D的直徑太大,長時間持握恐有掉落之慮喔!
如要防人禍...建議放辣椒水或電擊棒比較有效!
小弟的家中BOB包 放置CR123X6 + SUREFIRE G2L   勁量 L91x4 +頭燈
huang7458 發表於 2012-7-13 12:45
謝謝利哥的指教
美格的5D直徑的確太大,當初以為6D不好拿才選擇5D的
前兩天晚上拿著去爬小山,果然沒想像中好拿,好像在練舉重也很滑手
看來辣椒水應是我的首選囉

勁量 L91...鋰電池耶,看來我真的孤陋寡聞,沒想到AA也有這種選擇
3000mAH / 1.5V,雖然價格很高,但防災用.....,這個可以好好考慮考慮
作者: gerryccw    時間: 2012-7-13 16:52

小弟找到自己照的照片了, 請大家check 一下.

2011.3.12 (311地震隔一天的便利商店貨架)


相信小弟, 平常沒準備, 碰到了, 別想你會有多幸運的...
作者: song693    時間: 2012-7-13 20:27

MAG LITEG手電定位很清楚主要不是拿去登山用。
作者: u156947    時間: 2012-7-14 17:38

58# gerryccw
看來,真的要多準備電池才是王道
作者: u156947    時間: 2012-7-14 17:41

59# song693
呵呵,小弟只是拿去測試亮度,順便跟LED電筒比較看看
另外想說如果不小心遇到被野狗攻擊,可以試試好用與否
(當然最好都用不到喇)
作者: danielchen36    時間: 2012-8-16 13:56

本帖最後由 danielchen36 於 2012-8-16 14:01 編輯

其實小弟的想法是
求生背包中
還要區分出大類別為
電力照明類與火力照明類

電力照明是很容易使用
但是有取得上與補充上的問題,
另外必須要加上以火力燃燒為主等緊急照明備用方案
才是能應付受災狀況時的照明需求
(例如:鎂棒、打火石、打火機、攜帶型蠟燭等等)

電力照明確實也要考慮斯特林系列的手搖發電照明燈
(收音機、內置電池供USB充電、手搖發電、LED電筒、
小檯燈、擊破器、警報器等等多功能為一體)

畢竟在夜間移動的機率是不高的,電池資源在求生的環境下
是很珍貴的!因為用途很多∼∼∼
(看過探索頻道、地理頻道等求生系列節目發現電池真的很有用!!
因為也可以用來生火,搭配鐵OR鋼絲絨就能幾秒生火完畢,
當場令看電視的我目瞪口呆∼∼∼)

不過這已經離題了∼∼∼

以上是個人淺見
作者: u156947    時間: 2012-8-16 15:45

62# danielchen36
謝謝您的寶貴意見,只是電池要怎麼生火阿,這我比較好奇
作者: cjwuknight    時間: 2012-8-16 20:26

鋼絲絨+9V方型電池
9V電池的正負極在同一面
在鋼絲絨上面磨幾下,鋼絲絨就會燒起來了
http://www.youtube.com/watch?v=j46liJM2Tic
http://www.youtube.com/watch?v=sX0JidKrICc
就是用鋼絲絨讓電池正負極短路,大電流產生的高熱讓鋼絲絨燒起來
作者: u156947    時間: 2012-8-17 08:28

64# cjwuknight
明白了,感謝cjwuknight兄的回答,謝謝您常用豐富的物理常識解惑囉
作者: kaien    時間: 2012-8-17 12:17

電池生火只是噱頭而已
9v電池的體積已經差不多是一支拋棄式打火機,而且用到的地方又少
你還要找鋼絲絨當導體

用汽車電瓶短路來點火的話可以產生更多的火花
作者: alicepalicep    時間: 2012-8-17 21:20

現在正在團購的S10應該不錯。
作者: ledledled    時間: 2012-8-18 07:39

打氣的防風>賴打<隨身備一顆.鎂塊打火棒備一顆
應該都足夠了.馬蓋仙的技能就先練練.備而不用.
還是方便的好些.平時不用那麼克難
敲破鎢絲燈用內蕊也行.只是敲破的玻璃難回收(亂丟會刺到他人)
所以>打氣的防風噴燈是賴打<還是方便些
作者: danielchen36    時間: 2012-8-18 08:18

電池生火只是噱頭而已
9v電池的體積已經差不多是一支拋棄式打火機,而且用到的地方又少
你還要找鋼絲絨當導體

用汽車電瓶短路來點火的話可以產生更多的火花
kaien 發表於 2012-8-17 12:17
大大
您說的沒錯
9V的電池其實隨身攜帶的困擾是滿大的
因為是滿佔體積的
且使用性不高
但是在求生的時候
這是很有用的
另外
求生的節目中也有介紹到
用電瓶來引火的方法∼∼∼

以上
作者: danielchen36    時間: 2012-8-18 08:24

打氣的防風>賴打<隨身備一顆.鎂塊打火棒備一顆
應該都足夠了.馬蓋仙的技能就先練練.備而不用.
還是方便的好些.平時不用那麼克難
敲破鎢絲燈用內蕊也行.只是敲破的玻璃難回收(亂丟會刺到他人)
所以>打氣的 ...
ledledled 發表於 2012-8-18 07:39
是的啊
大大說的也是都要瞭解的
各種引火器具
還有照明材料、火種等等資源
都是不可缺少的
因為沒有人能料到真正發生狀況的時候
會是什麼樣子

畢竟考量的是防災的救難背包
要能在危險的處境下
取得生存的機會
作者: danielchen36    時間: 2012-8-18 08:31

鋼絲絨+9V方型電池
9V電池的正負極在同一面
在鋼絲絨上面磨幾下,鋼絲絨就會燒起來了
http://www.youtube.com/watch?v=j46liJM2Tic
http://www.youtube.com/watch?v=sX0JidKrICc
就是用鋼絲絨讓電池正負極短路, ...
cjwuknight 發表於 2012-8-16 20:26
謝謝大大的說明與資料
很讚

不過小弟也一直有一個疑問
如同樓上的大大說
9V的電池體積與用途
是真的不太有放到救助背包中的必要
但是若用普通的電池
能否用來搭配鋼絲絨作為引火
因為電筒的預備電池了不起就是18650的3.75V
跟9V電池差很多呢!一般乾電池的電壓又更低了!
這樣能讓鋼絲絨起火嗎?
理論上行的通嗎?
小弟很好奇說∼∼∼
作者: Yiyans    時間: 2012-8-19 00:35

本帖最後由 Yiyans 於 2012-8-19 02:17 編輯

一般乾電池還沒有成功過
不過充電的AA串兩顆試個兩次就會有火星了
[local]1[/local]
IMG_1067.jpg
18650更ok
2顆串連的18650可以放超迷你型煙火
應該是成功率比教高的做法

有自動筆心
還可以做支cjwuknight大的碳弧燈
不只發熱
還可以發光哩
IMG_1052.jpg
IMG_1051.jpg
IMG_1046.jpg
註:電池用的是3V的鐵鋰電池,想玩玩的筒友請注意安全


話說,有火星是一回事
火星要變成火這一段就要練習+準備(鋼絲絨,火絨,碳化棉...)還有真工夫了
真的準備這麼周全
應該也不會沒多帶賴打

有練無患,沒事玩玩倒也無紡

防災電池真的沒電就回歸大自然
用火把吧

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作者: aj103520    時間: 2012-8-19 17:32

這篇的內容真的是讓我受益良多
edc、psk、bob
包含的用心,真的是讚
作者: danielchen36    時間: 2012-8-25 13:22

一般乾電池還沒有成功過
不過充電的AA串兩顆試個兩次就會有火星了
[local]1[/local]
18602
18650更ok
2顆串連的18650可以放超迷你型煙火
應該是成功率比教高的做法

有自動筆心
還可以做支cjwuknight大的碳 ...
Yiyans 發表於 2012-8-19 00:35
大大
小弟給您讚讚讚讚讚讚啊啊啊
解決了小弟的疑惑呀
您真牛啊∼∼∼
作者: p7242866    時間: 2013-3-11 03:48

我想這是防災不是野外求生(這個差別其實滿大的)....
單純就手電筒的選擇,如果不考慮重量,我會挑RRT3當主力筒,因為多檔位的設計是滿好用的,單鋰電的選擇就是
M22了,有最大900流明可以最低限度的用來看清周圍,必須夜間移動時,250流明算是滿夠用的,微亮的25流明
照明室內也可以有基本的安定感..至於電池的選擇應該就是3400mA的了,平常勤勞一點就好了,大家平常玩筒子
還會忘了充電嗎
而且筒子最好不要只有一支,有備無患啊@@"
至於一個吃18650的行動電源跟太陽能充電器,建議遇算夠可以準備,平常去野外玩也用的到-.-!!
P.S災難發生的時候,用習慣用順手的東西還是比較有用
作者: 平凡如我    時間: 2013-3-12 15:19

目前放一個頭燈+2個備用AA電池,每個月所有電池都會拿來充飽.

打算再買支Olight的S20或S15,因為S20低亮度120小時,月光模式1500小時的續航力實在太銷魂了.




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