請問有人用過動力電池嗎? - 哈啦灌水區 - 電筒王論壇手電筒,nitecore,olight,acebeam,fenix,jetbeam

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X-Ray發表於 2015-10-14 22:35 | 只看該作者

這篇讓在下學到不少，感謝大家。

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Uxorious發表於 2015-10-15 05:24 | 只看該作者

本帖最後由 Uxorious 於 2015-10-15 20:23 編輯

1. 電流大小理論上是由負載決定，就像是拿了一個可以輸出5V 3A的充電器來充手機一樣，
假設手機最大就只會消耗5V 1A，並不會因為用了可以提供比較大電流的充電器而損壞手機的，
另外一個更容易了解的例子就像是電腦的power supply一樣，我裝了一個1000W的
power supply，並不會隨時都消耗1000W的電

2. 好的電池能做到的就是提供更大的"功率"，且不會因為發熱過大或是壓降過大，
造成電池本身的損壞或是電壓過低無法驅動負載
而您提到的例子我覺得要稍微分開來看，就像在這篇之前小弟有提到的，
LED是current control元件，但前提是在提供足夠的Vf下，
也就是特定電流大小要有足夠的電壓才可能驅動；
而也因為好電池內阻較小的關係，所以加在同樣的LED上面做直驅的時候，
電壓較高(壓降較小)，電流較大，也就是功率消耗較大，下面這張圖是MK-R
datasheet裡面的驅動電流對上Vf的截圖，看著他應該大致就可以了解了
http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampMKR.pdf

而燈泡我覺得描述有一些不一樣的是它就像是一個電阻，加上跨壓之後，
V/R = I，也就是加的電壓越大，電流越大，消耗的功率越大也就越亮，
所以燈泡不算是有"Vf"的問題，電壓小他就暗一點(想像古早可以無段調光的燈泡桌燈)，
電壓高就亮一些，而對上電池的差異當然好的電池在同樣電流時的壓降小，
肯定是會比較亮了(功率大)
最後是電池本身的溫度上升是由內阻決定的，但因為內阻大部分會隨著溫度
上升也跟著上升，算是疊加的效果，所以不好的電池溫度上升肯定超快，
甚至到燙手的地步囉！

最後總結一下好壞電池的差異：
好電池 : 能提供穩定的電壓電流(內阻低) --> 發熱小 --> 電筒可以一直全功率運作
--> 損壞電筒要自己負責(都自己操壞還找波大那波大不就忙壞了......

)
之前看到阿木(Shadow)這個牌子電筒掌櫃的一句話我覺得說得很好：
"我對你負責，請你對電筒負責！"

不好的電池 : --> 壓降很大(內阻大) -->  發熱大(也是內阻大)  --> 電筒不夠亮騷
                     --> 電池自爆但是電筒可能有事(被波及)或是沒事？
                        (這樣也找波大就真的無言了~

)

最後是請大家慎選好的商家(阿就是波大家啊~

)購買高品質的電池，
畢竟玩筒就是開心跟亮騷(真是不好意思小弟不是實用派的

)，
安全才是唯一玩筒的路！

請教筒友幾個觀念上的問題

1. 先不論電池的組成和結構(影響輸出電流上限)
輸出電流大小是否由負載(電路和LED/燈泡阻值)決定?

是的話，為什麼動力電池比一般鋰電容易損壞手電(電路)?

2. 電池為儲能元件 ...
gitano 發表於 2015-10-14 20:55

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geneo
感謝分享與解說 威望 + 5

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gitano發表於 2015-10-15 15:01 | 只看該作者

1. 電流大小理論上是由負載決定，就像是拿了一個可以輸出5V 3A的充電器來充手機一樣，
假設手機最大就只會消耗5V 1A，並不會因為用了可以提供比較大電流的充電器而損壞手機的，
另外一個更容易了解的例子就 ...
Uxorious 發表於 2015-10-15 05:24

LED 的FV(V)/FC(A)和燈泡點亮後阻值變化的特性尚懂一些
(嚴格來說，燈泡的燈絲也需要達到額定的電壓 -> 產生一定電流才能被點亮)
所以一直以來都以為電流大小是負載的電路和燈體來決定，和儲能供電的電池無關
只是前後文看了幾次仍無法理解動力電池傷害手電的問題點?

總之，很感謝 Uxorious 兄在大半夜還花不少時間分享與解說
佔用您那麼多時間，金拍謝!!

我再自行爬文研究研究~~

雲無心以出岫，鳥倦飛而知還。

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xjapanuk1997發表於 2015-11-18 17:47 | 只看該作者

個人的觀點分LED跟電路兩個部分
首先LED=發光二極體
VF指的就是最低導通電壓，也就是說電壓必須超過VF才能正常工作
而二極體是被動元件，本身無法控制要吃多少A的電流，
你給多少A他就吃多少A
所以才需要靠電路的限流元件來控制
接下來就是電路了
有在DIY的應該都知道，
很多白牌電路都用7135來限流
限流元件大多都使用mos來控制(電阻會產生大量的熱且效率不彰)
而大家討論的動力電池為何會弄壞電筒呢??
正常情況下應該是不至於損壞，因為有限流元件保護
那什麼情況下會弄壞呢?
就是mos限流元件掛掉啦~直接給你打通~
mos好壞有差，耐電流耐功率有差，品質耐用度有差
簡單說就是用料品質的好壞決定mos的壽命
而動力電池的放電能力很強，增加了mos的load 有可能提早掛點
LED一但沒了限流電路.....就像沒了煞車的砂石車.....
一去不復返阿~~~~

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geneo
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leedingi
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sean3040

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xjapanuk1997發表於 2015-11-18 17:58 | 只看該作者

補充一下
電壓轉換電路有分兩種
交換式跟LDO
LDO只有降壓功能
而交換式可升降壓
只是單純做電壓轉換
就動力電池弄壞電筒這個問題而言
應該跟電壓轉換電路比較沒有關係
其實還有很多其他因素，
越說越多說不完.....
先提供這些給大一參考

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sean3040發表於 2015-11-18 18:10 | 只看該作者

34# xjapanuk1997

一語驚醒我夢中人啊～
嚇得我屁滾尿流失了魂～

徵求

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ray8508發表於 2015-11-18 18:44 | 只看該作者

個人猜測
應該是手電筒廠在設計電路的時候
都預設電池內阻在某個範圍吧

因為如果設計時沒有特別考慮內阻低的電池
按照常理來看
相對於一般電池
動力電池使用時內阻較低
所以自然輸出電流會較高吧
（雖然升/降壓電路應該不遵守歐姆定理但電阻降低電流應該會增加吧）
所以就有可能會超出極限

以上都是個人猜測啦

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38^#

xjapanuk1997發表於 2015-11-18 19:15 | 只看該作者

本帖最後由 xjapanuk1997 於 2015-11-18 19:27 編輯

37# ray8508

沒有脫離歐姆定律拉
升降壓電路輸入輸出電流多寡決定權在負載
負載要多少電流電路就輸出多少
轉換電流前面有人提過了不贅述
輸出電流上限決定於當初設計
一般升降壓IC也都有保護功能
避免IC燒毀，但常這樣搞也是容易壞

另外LED都標榜可用幾萬小時以上
但實際上為何使用壽命常常縮水呢？
主因就是電路～
電路比LED先掛了…
簡單說就是用料好壞問題…
好比一般筆電用個2～3年就出現小問題
好的伺服器在70度的環境操10年還不壞
當然價錢也有差
在降低成本的風氣下………
可以想像得到！！

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