鈦級會員

Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8

1^#

字體大小: tT

gelu發表於 2014-6-8 23:06 | 顯示全部帖子

探討SF產品亮度設計的考量

本帖最後由 gelu 於 2014-6-9 14:01 編輯

大家都知道目前SF許多產品有越做越亮的趨勢，但是推出速度似乎不如左岸那麼快速

當然在下用SF十多年，主要並不全是追求亮度，而在於穩定性
我想什麼體積的筒，能安全設計到什麼亮度，SF推出前應該都有審慎考量跟測試過
其實像目前的 E2DLU, EB2等型號，這麼細小的筒身可以達到500流明以上(實際有600多流明的功力)，我已經很滿意了

只是每當要買砲筒，在預算不足的情況下，我會選擇向FENIX TK75這類的優質左岸品牌筒，因為比較便宜又很爆亮

所以最近在思考，SF除了考量散熱的穩定性以外，還有什麼因素讓他們不那麼快更新亮度呢?

最近有幸跟一位和原廠密切接觸的朋友談起，才更進一步了解到一些情況

朋友說SF一些槍燈或手持燈型號，仍然維持一百多流明，是美國特種部隊或是參戰單位要求的喔!

因為在某些行動中，過亮的燈具反而不利於他們行動的成功
戰術系列一直是收集 NAVY SEAL, FORCE RECON, DELTA FORCE, Green Berets 等等這些第一線作戰人員的經驗回饋來設計
SF的主客群是這些作戰人員，所以一定要聽取他們的意見

比如這款 M952V 槍燈，就只有150流明。不是沒能力換成 500 以上，是有些作戰行動就是需要這種亮度
http://www.surefire.com/m952v-millenniumuniversalweaponlight.html

M952V_ghost_M4_2 (1).png

反之如果有些行動要高亮度需求，就用 700 流明的這款 M900T 槍燈
http://www.surefire.com/m900lt-weaponlight.html

另外老玩家都知道SF的流明數都會標得比實際低，朋友也告訴我最近一個案例證實這件事情

就是最近我們台灣一個警察特勤單位有進一批 SF X400 手槍燈
http://www.surefire.com/x400u-a-ultra-red-led-weaponlight.html

他們有先送檢，實際報告出來的流明數是將近一千
我想可能因為SF手槍燈系列一向及精密技術於一身，不僅防水能力優異於其他手持款，光束也超集中

至於戶外系列某些型號仍維持一百流明上下的原因，

我揣測是由於續航力以及盡量保存夜視能力的考量，還有野外全黑環境本不用那麼亮
當然有時野外還是需要高流明數的光束，SF首頁有將 P2X 列入戶外使用清單喔

以上只是個人淺顯的認知，還請各位前輩集思廣益，分享您寶貴的知識喔

12 評分次數

威望 + 3

led973
威望 + 1

tw_lolo
威望 + 2

tigerpink
我很贊同 威望 + 2

chen
威望 + 2

yankees730625

收藏分享評分

回復引用

訂閱 TOP

鈦級會員

Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8

2^#

gelu發表於 2014-6-9 02:28 | 顯示全部帖子

M952V在水管上有測試影片，是中心光斑超亮，泛光區極暗且極窄。

作為軍事的室內戰鬥用燈就是這種才好。室內作戰最重要的是速度和突然性，但少不免有必須開燈才能準確判斷目標形態的情況。如果是爆亮的、泛光區超大 ...
rlhm882001 發表於 2014-6-8 23:57

感謝rlhm882001兄這麼精彩的解說
您真是專家啊

關於 M952V 的照射效果影片

LED白光  (從4分40秒開始)
https://www.youtube.com/watch?v=gZrysqWAUAA

IR 不可見光
室內  (50秒處開始)
https://www.youtube.com/watch?v=vsrPKzf7SmU
室外  (6秒處開始)
https://www.youtube.com/watch?v=LOA3t99Vy-k

回復引用

TOP

鈦級會員

Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8

3^#

gelu發表於 2014-6-9 16:41 | 顯示全部帖子

本帖最後由 gelu 於 2014-6-9 17:09 編輯

我一直在思索，當左岸以及美國許多電筒品牌都朝多檔位亮度選擇邁進的時候，
SF除了UB3T，U2，消防的 G2D 等等少數多檔位型號以外，
為何大部分型號都選擇只設定高低兩檔位？

因為有人可能質疑，沒錯，戰場也許有時候不能太亮，那就做一把可以有超高亮，高亮，中亮，低亮的全方位電筒，不是解決了嗎？

我自己從實際使用SF的經驗，覺得他們大部分只做單檔或是兩檔的原因應該是這樣的

戰術使用的話，最理想是選擇單檔位型號，比如P2X TACTICAL可以確保每一次開啟都是最高檔位，
如果像E2DLU這種，有時候兩次短暫點亮太近，會發生第二次點亮是5流明檔位。

因而像E2DLU, E1DL, EB2 Click等等型號，似乎比較屬於EDC用途，它仍然可以勝任防衛，只是如果間歇點亮時，切到低亮檔，要趕快再切一次到高。因為這些型號還要兼顧EDC的低亮需求，比如美國警察會用低亮5流明檔位查看證件，所以一定要有兩檔。

當然，如果選擇 EB1 以及 EB2 的 TACTICAL SWITCH版本，或是 LX2 等等就沒問題，因為這種按壓開關，雖然按壓一半是低亮，按到底才高亮，然而在緊張時人們會一按到底，所以每次間歇點亮都一定是高亮

至於戶外系列的 E1L, E2L, E2L AA為什麼也只有兩檔，我就思考不大出來，大概是為了操作簡單，不用換來換去吧？

當然，左岸一些品牌的戰術電筒也可以做到每次間歇點亮都是最高檔位，同時又擁有多段亮度

那麼我只能說，SF兩檔位的堅持得好好請問他們的設計師囉！

回復引用

TOP

鈦級會員

Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8

4^#

gelu發表於 2014-6-9 19:08 | 顯示全部帖子

我會買 Surefire 的原因
1.質感把玩很有意思
2.中心光強很足
3.可靠性 (有待自己驗證)
peter_cheng001 發表於 2014-6-9 18:28

我跟您同感

SF的光斑雖然不一定每一型號都超圓，超漂亮
但是打出去很紮實的感覺
照射時光束的犀利度很足

回復引用

TOP

鈦級會員

Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8

5^#

gelu發表於 2014-6-9 19:16 | 顯示全部帖子

對了，更正一下，
上面說到我們警察特勤單位將 X400 送檢
結果應該是一千多流明

姑且不論檢驗單位是不是檢太高了

但是可以知道SF產品實際亮度確實比標示的高！

我沒有這款槍燈，但擁有過 X200
那光束真的非常銳利
可能因此將中心光強提高許多

回復引用

TOP

鈦級會員

Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8

6^#

gelu發表於 2014-6-9 21:50 | 顯示全部帖子

如果Surefire的流明值真的是標示的這麼謙虛的話，那麼會不會，E2DL-U的起始流明值實際上是700+LM,然後瞬降到70%約490LM後維持約90分鐘的高亮度呢？很想收這支電筒，但被先前的亮度圖表影響，猶豫中
MichaelLai 發表於 2014-6-9 21:32

一開始我也猶豫
入手用了半年多，感覺ok

因為降檔後的降幅沒那麼明顯，肉眼感覺還好
降檔後跟之前的 E2DL 200 流明比，還是明顯亮滿多的~

而且edc時每次開都不會超過五分鐘碰到降檔，
所以每回使用都是最亮的亮度

我覺得五分鐘降檔是必須的保護措施，
因為我的E2DLU連續點亮過幾次連續點亮到十分鐘燈頭就握不住了
如果沒降會更燙!
但是筒身都一直是溫熱握得住喔

我做過幾次點亮到電池耗盡的測試，五分鐘亮度略降後，燈頭跟筒身就一直維持同樣溫度到電池耗盡
所以推知之後的兩小時中，亮度都維持在差不多水平，不是一直下降
目測亮度也都維持一樣
這點看國外做的Runtime圖就知道

給MichaelLai兄參考

還請其他擁有的筒友提供寶貴意見

2 評分次數

威望 + 1

MichaelLai
威望 + 3

peter_cheng001

回復引用

TOP

鈦級會員

Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8 Rank: 8

7^#

gelu發表於 2014-6-9 22:34 | 顯示全部帖子

本帖最後由 gelu 於 2014-6-9 22:52 編輯

26# rlhm882001

感謝 rlhm882001 兄提出精闢的見解
我覺得很有可能

像我的 E2DLU 在剛開始的五分鐘，亮度跟 SUNWAYMAN T20CS 的 658 流明版比較，E2DLU 比較犀利一些，中心更亮
五分鐘後下降，才比較弱一點
(我手邊只有這把可以比較，請注意T20CS的光色是冷白，E2DLU是編黃綠，比出來已經是比較亮，
所以如果E2DLU也用冷白光色的LED，目視感覺恐怕會比T20CS更亮上一大截)
所以初始亮度應該不只 500 流明，超過658流明了
除非其他家是虛標，E2DLU 開始的亮度才是500流明
不知道，純粹用經驗主觀判斷~

畢竟他們對於使用其產品的客戶要負的責任算是比較重的
要以比較審慎的態度來進行銷售

當然一些做給消防員、礦工等等高風險工作者的燈具，我相信他們都是對顧客的人命有一定責任的
應該都是以一種相對上莊嚴的態度在做這門生意

比如我這樣去試想: 今天如若我是SF的設計師，做出一款電筒或槍燈後，撥發到自己國家某單位
聽到我的產品讓這些勇敢的戰士順遂達成任務，安然返回故鄉，
甚至親自遇見這些部隊的隊員來跟我道謝，我一定很欣慰!
如若他們提出什麼改進建議，我也會很尊重他們用命換來的經驗來改善產品

所以我揣想，在產品流明值的標示上，他們應該也是持比較嚴謹的態度在做這塊
當然也希望他們續維持這個傳統，永續經營囉~

回復引用

TOP