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標題: 最近自製酒精爐的心得 [打印本頁]

作者: jakyou 時間: 2011-12-16 20:34 標題: 最近自製酒精爐的心得

人啊，就是喜歡沒事找事，明明就有這個了...

看，整組實秤才 166g (靠...官網標 161g，詐騙...)

有設計過的果然有差，發爐發的特別好～

燒一次就變色了，難怪有人捨不得用

總之...因為各種理由，所以先出現了第一代...

全封閉內焰式，要灌注酒精要把上面的螺絲拿掉，看起來燒的不錯，可是那是因為預熱的酒精還在燒的關係...

預熱酒精燒完後...

靠...好虛，只能當暖手寶...

檢討原因，因為噴火口集中在中間，加上爐體做得太高( 5.5cm)，就算預熱完成後也無法有效加熱爐體的酒精，失敗...

於是有了下一個：

基本上沒改什麼，就只是把高度降低為3.5cm，一開始燒的還不算理想，後來把中間注油孔的螺絲換成比較粗且長的，讓一部份凸出來，鎖進去的部分接觸到爐底，這樣燃燒時的熱量就可以有效加熱燃料，這爐燒的還不錯

為啥要做封閉式的？不嫌注油麻煩嗎？

答案：螺璇內焰是一種浪漫啊，開放式的中間層會擋住，無法把噴火口做在裡面

實際使用也不錯，外部燒酒精預熱大約 30秒，燒開 500ml 的水五分半（室內，無防風罩或集熱設施），30ml 酒精燒到八分鐘時火力降低，九分鐘左右熄火。表現算中規中矩吧，很一般的數字。

有了第一個的經驗，也比較熟悉鋁罐這個材料了，就開始想要如何改進，大致的方向是：

1.比較好注油，要旋開近兩公分的螺絲再旋回去實在很麻煩
2.在保持螺璇內焰設計下增加熱回饋
3.優雅一點的預熱方式，在爐子外面噴酒精亂燒不太優雅...XD

所以就出現這玩意...

打開蓋子...

中間加一支煙囪，可以把熱傳下去，順便增加一點進氣量，旁邊多加了一個注油口。

底下內建一個預熱盤，不過離爐底太近了，進氣不夠，火燒不大，預熱很慢，一時想不到要怎樣固定在爐底還要有空隙，所以就隨便先用鋁箔膠帶貼一貼。

預熱要一分鐘，不過預熱時幾乎看不到火，也不會亂燒，紅火比前一個嚴重，看來燃燒不太完全...

爐子放上去之後看來然燒的好一點，紅火少許多。

500 ml 的水預熱完成開始燒，5分10秒燒開，30 ml 的酒精燒 7分鐘，最後十幾秒火才明顯變小...

比前一個多花兩三小時製作才得到省20秒的火力，好像不太上算...XD

這一個最失敗的地方是用了去 B＆Q 買的 AB 膠，包裝有寫耐高溫，結果爐子燒完之後都很臭，氣死了，有同學知道哪種膠可以耐火不會臭的嗎？有看到另一種耐火矽利康（308 度），不知能不能用。

今天報告到此結束，謝謝大家收看。

作者: cjwuknight 時間: 2011-12-16 20:51

好強大的功力阿

(話說你覺得電銲如何？還是氬焊？)

作者: kei129 時間: 2011-12-16 20:58

太強了~~~

作者: tsuway3 時間: 2011-12-16 21:04

哇！
jakyou大真厲害
這也可以自製
完裝度蠻好的
螺旋火焰真漂亮
大大應該常動手做
只是這爐子沒有安全裝置會不會爆底？

你說的矽膠是rtv silicone吧？
這好像原來是用來當汽車引擎密封墊片（gasket）的
號稱可耐到343度c（650F）
但火燒不是可上500度？
一般用的應該很難耐到那麼高溫吧？

作者: superhsiao 時間: 2011-12-16 21:16

哇~那個螺旋內焰真的是很漂亮哩!
都沒注意到風口與對流的學問.
酒精還有預熱的考量喔?
真是佩服....

作者: bouli 時間: 2011-12-17 09:50

看起來jakyou兄，也是"大艦巨砲主義"的信徒，偏愛大火力的。

螺旋內燄果然迷人，現在就不知道會不會又引爆另一顆"未爆彈"(還是常爆彈？)－－童兄，也加入另一波螺旋內燄酒精爐的製作熱潮？

Bouli

作者: chan 時間: 2011-12-17 11:14

本帖最後由 chan 於 2011-12-17 15:34 編輯

看起來jakyou兄，也是"大艦巨砲主義"的信徒，偏愛大火力的。

螺旋內燄果然迷人，現在就不知道會不會又引爆另一顆"未爆彈"(還是常爆彈？)－－童兄，也加入另一波螺旋內燄酒精爐的製作熱潮？

Bouli
bouli 發表於 2011-12-17 09:50

哈哈!
報告老師:
我已經爆過啦!!
前一陣子已經掌握內旋火焰的開孔技巧與角度了
也試著做了一個
其實,內旋火焰除了酷炫的迷人焰火之外
更重要的是,火焰可以有效的替爐體加溫
使得效率更高!
只是........實測結果的數據
我還是比較喜歡之前所做的雙層疊套的自製煙囪爐
它的供氧程度 & 熱對流 & 效率  & 維護保養  等等....都還是最令我最滿意的
所以啊!  我就沒有再更新我的裝備了!!!

.....................................................................................

jakyou兄  歡迎!歡迎!
您的作品完成度非常高喔!!
讚!!!
很高興能有同好一起來動手 DIY!!

作者: willricky 時間: 2011-12-17 12:30

版上真是高手如雲呀,螺璇內焰真的是漂亮

作者: 洪煮刃 時間: 2011-12-17 14:30

果然我等＂芭樂手＂只適合看 !

看那火焰多美呀 !

jakyou大人的工多巧啊 !!

多按幾個 "讚 . 讚 . . 讚" 給您 !!!　

作者: huang7458 時間: 2011-12-17 15:04

本帖最後由 huang7458 於 2011-12-17 15:07 編輯

芭樂手+1

上回童哥教授的製作方法～已經忘掉7成了吧！！

童哥～想您喔！！

找機會搞個酒精爐火鍋大會 or 酒精爐薑母鴨會也是不錯喔！

jakyou兄的巧手令人讚嘆喔！！厲害！厲害！

哪一組進口爐～從上次於北宜煮完泡麵後，到現在都沒放過火～唉～～～

作者: superhsiao 時間: 2011-12-17 15:46

這種天氣...正好可以...試爐...玩燈...LDS的好季節!
廣大筒友們就等版上前輩的號召囉!
要煮這麼多份薑母鴨...我看...爐子可能要多準備些!
哈哈!

作者: jakyou 時間: 2011-12-17 20:52

本帖最後由 jakyou 於 2011-12-17 20:58 編輯

承蒙各位看得起，照片版起來還可以，東西其實很粗啦。

今天放假但遇到下雨，哪都不能去，索性就在家裡改爐子，結果就把中間長一根黑香菇的一號爐改壞了...

其實重做是比較好做，沒結合的爐子兩面都可以施工，爐子本體不打磨掉印刷也花不了多少時間，這樣還有對照組可以比較，但一來材料不足，家裡也沒地方放一堆爐子，其實那個香菇爐也是切前一個爐子的下半部做的。

改壞的就不貼了，就這型做了點改良，於是就有三號爐的出現。

下次應該一做好就拍照，燒過之後外表有點黑，用菜瓜布刷過之後就一堆刮痕了。

重量只有 14g

燒起來還不錯...

一樣是螺璇內焰

內焰適合小杯，550 ml 鈦杯，火焰溢出不多。

咦，不是說內焰式的爐溫上不去...所以才需要插那根黑香菇嗎？？

其實這代有改進傳熱，把那根黑螺絲改成隱藏的了，機構如下：

這根鋁柱可以把燃燒中心的熱量傳到燃料裡，雖比不上直接在火裡燒的黑香菇，但比不裝好太多了。

實測數據:
預熱完成後用 550ml 鈦杯裝 400 ml 水去燒，5分40秒燒開。
30 ml 工業酒精可燒 11分20秒，但在 9 分時火力減弱，推測是燃料低於加熱棒的高度了，下次要把加熱棒的鬚鬚做長一點試試。
最多可裝載 70ml 燃料

效果沒前一代好，不過比較輕也美觀一點，注油不用轉那一根長螺絲，因為多加了測邊的注油口啦。

再來的要想想怎樣增加爐溫，這個尺寸還滿可愛的。

作者: jakyou 時間: 2011-12-17 21:16

忘了講，本來想說上面是凹的可以像 VARGO 酒精爐一樣由上面預熱，結果燒了兩次 3 ml 的酒精都點不起來...XD

如過要像 VARGO 一樣要加到酒精滿過噴嘴，那要加 70ml 以上，太浪費了，帶出去的鈦杯才 550 ml，加那麼多酒精幹嘛，這又不好中途熄火。

作者: bouli 時間: 2011-12-19 08:18

哪一組進口爐～從上次於北宜煮完泡麵後，到現在都沒放過火～唉～～～
huang7458 發表於 2011-12-17 15:04

哈哈，我也是耶～～
(奇怪，這又啥好得意的？)
上次點那顆爐子，是在李棟山的山腳岔路口，煮完泡麵咖啡之後，它也就進入半封存狀態。
不過，這也是當初考慮到的重點之一，所以才會一心一意地選用鈦爐子，反正放著，也不怕它生鏽嘛。

最近懶惰，所以戶外用爐，都帶用這一顆－－Fire Maple FMS-103 瓦斯爐頭。
http://www.google.com.tw/#hl=zh-TW&site=&q=fire+maple+fms-103&oq=fire+maple+fms-103&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=1512504l1520674l0l1521437l18l18l0l9l9l0l244l1676l0.6.3l9l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=7918f1fc6c4b9ab3&biw=1024&bih=558

Bouli

作者: superhsiao 時間: 2011-12-27 15:06

JAKYOU大:
   可以問一下您燃料的攜帶都用甚麼容器?
   可以不怕溢出.高溫環境等!還有裝填方便?
   謝謝

作者: jakyou 時間: 2011-12-27 23:11

本帖最後由 jakyou 於 2011-12-28 00:21 編輯

15# superhsiao

容器沒那麼講究啦...目前是用這種，在儀器行買的尖嘴瓶，約 50ml ，四個 16 元。
優點是便宜，耐摔，尖嘴可以直接灌注單室加壓型的小注油口，軟質的可以擠壓加速注油。

不過...不耐熱，放火時請先收好。

小瓶裝比較方便，一瓶約莫一次的用量，看要用幾次就抓幾瓶出門。

裝填用這個，像針筒但是有粗管的是灌食器，灌小瓶子又快又方便，還可以算容量，平常測試時要算燃料量就用針筒配上 0.9 mm 的粗針（頭剪掉磨平以策安全），35ml 的剛剛好，測試很少注油超過 30ml 的，之前用 10ml 的，要注油要注好幾次，麻煩。

最近做了這些...還在測試中，有些失敗的已經丟了。

副室加壓型的火力好像都很猛，超吃油的，還是因為我做的爐體小，爐溫都偏高...

中央口的大小好像影響不大，側噴嘴目前設定都是 0.7 mm 24 孔，下次做個 48 孔的試試。

======================我是分隔線========================

報告布利爺，就說自己做沒比較省吧，莫名其妙的又多了這個...

爐架跟擋風板還沒開始研究呢...=_=|||

若不是手很癢的，買現成的真的比較便宜，現在花在工具什麼的已經可以再買一組鈦爐了...這沒算我本來就有的工具喔，若要全部都買那真的很恐怖。

作者: l9790709 時間: 2012-1-7 11:19

jakyou兄的手藝真是了得~
但我看到了回文裡.更吸引我的一句話"薑母鴨".
哈哈~

作者: superhsiao 時間: 2012-1-7 13:43

Y拍上有組鈦爐...不知值不值得買(美製)...
或是大大有比較讚的推薦...
小弟用的機會應該不多.收藏性質比較高!
謝謝~

作者: jakyou 時間: 2012-1-8 00:28

18# superhsiao

那個鈦爐，chan 兄有發過心得報告了，可以參考放火了!--- 整體鈦輕量化 Vargo 鈦酒精爐實測

內建腳架很方便，價格也不貴，要自己弄出那個腳架可沒那麼容易。

作者: jakyou 時間: 2012-1-8 00:47

最近沒想到比較有趣的結構，所以就試做傳統型的 OPEN JET ，第一個做的頗順，結果組合好之後要挖噴嘴時挖歪了，噴口在外環很難挖的整齊...最後還是去做了紙模，不然光用目測要挖的整齊實在太難了。

紙模做好，挖一個太開心，結果做出了一個 48 孔的...XD

大概是噴嘴太細，又是 OPEN JET，噴嘴沒啥噴射的感覺，好像火力都由中間的孔冒出

其實中間還實驗過 OPEN JET，但是是中央螺旋火焰的形式，但一樣是壓力不足，沒辦法噴得很好，算是失敗。

作者: jakyou 時間: 2012-1-8 01:13

螺旋火焰還是比較浪漫，所以又做了這一個混合型的出來

其實也沒啥特別的，就只是做一個中間不挖讓燃料流通孔的 OPEN JET 酒精爐，注燃料還是要由注油口才能灌，還要在中間的大洞倒 2~3ml 的酒精作為預熱用。

好處嘛...跟原本的比起來只有不需另外帶一個預熱盤，還有不會預熱過頭暴走而已。

預熱中

開始噴火了

由於中間整個開口，熱回饋直接，壓力夠，火力很強

一樣是螺旋內焰

預熱大約要一分半，預熱完才放鍋子燒水，500ml 約 4 分 20 秒大滾，30ml 酒精只能燒 9 分鐘（含預熱時間），油蟲一條。

最大的缺點應該是只能裝 45 ml 的酒精吧...(誰叫你中間的空間全浪費...XD)

其實也有做一個中間是約一公分深淺盤子的，結果預熱效果奇爛無比，3ml 預熱用的酒精都燒完了還點不起來，拿去資源回收了...

作者: bouli 時間: 2012-1-8 15:34

Y拍上有組鈦爐...不知值不值得買(美製)...
或是大大有比較讚的推薦...
小弟用的機會應該不多.收藏性質比較高!
謝謝~
superhsiao 發表於 2012-1-7 13:43

不知道您說的是哪一個牌子？哪一款？
如果是美製Vargo這牌子，那它有Triad、Triad XE、以及Decagon這三款。
算是各擅勝場，互有優劣。

不過，如果像您說的，使用機會不高，偏向收藏性質，那這三款就差異不大了。
挑個您看得順眼的買就成。

Bouli

作者: superhsiao 時間: 2012-1-10 13:45

沒錯~就是Vargo這牌子的Triad.
買一個騎車出遊時用來泡咖啡...
那...有優惠一點的購買場所嗎?
謝謝您~

作者: bouli 時間: 2012-1-10 22:16

Vargo Traid的小問題是，如果沒有其它的預熱設施，那麼每次添加的酒精，份量不能過少，必須高過它的中央燃料加注孔，否則無法預熱。
所以，可能會發生，水已經燒開咖啡都泡好了，但是酒精還沒燒完。
這時候如果沒有其它的滅火設施，大概就只能慢慢等著它燒完。
小小缺憾，或許不算是缺點吧。

國內有引進Vargo酒精爐的，大概就那麼幾家，價位大概也就差異不大，算是只能圖個方便。
如果很在意入手價格，或許可以考慮自行由國外購入，但是連帶的風險，怕就得自負囉。

Bouli

作者: superhsiao 時間: 2012-1-10 22:22

嗯~
沒錯~有爬過文...
注滿應該可以燒開兩杯有餘...
夏天可能到3杯 550CC的!
這點我到沒想到...可能要設計一個蓋子來滅火~
這樣就更麻煩了...再思考一下!

作者: bouli 時間: 2012-1-10 22:37

依我自己淺薄的戶外酒精爐使用經驗，這種低速率的火焰，很受到外在大氣狀況的影響：主要是風，以及氣溫。
多少酒精燃料可以煮開多少水，變異頗大。
除了事前先是用幾次累積一些參考數據外，建議帶出門使用時，還是多帶些酒精燃料，比較保險。

另，歪妹兄，您是否也是STRIDA的車友，也在TSUG出沒？

Bouli

作者: jakyou 時間: 2012-1-11 00:27

本帖最後由 jakyou 於 2012-1-11 00:32 編輯

先引用一下布利老師的名言
[酒精爐算是一個回饋控制，所以變因很多。
鍋具直徑，爐架高度，擋風板的設置，都有影響。
所以，只能對單一組態做最佳化。]

爐子做了很多個，不過一直沒去做最佳化這檔事，原因就是在於爐架...

爐架這東西說簡單也很簡單，就一個架子，複雜的也有多件組帶擋風板的...
一開始只是為了測試，所以做了這個...

兩個ㄇ字形不太穩，所以又做了這個

這個三角的還頗穩，用了一陣子。最近爐子多了，測試時發現爐架高度對火力的影響還不小，想說也該多幾個不同高度的爐架，但...要拗一堆爐架很累，而且要殺掉不少曬衣架，曬衣架彎曲的部分又不能用，廢料很多，有點浪費，於是從可調高度的爐架去著手。

想了一堆怪方法，最後成果就是這樣啦，材料很簡單，就是電腦風扇的金屬保護網跟電路板用的銅柱。

高低可調，組裝又快，還有不同大小，缺點是銅柱重了點，不過在家測試高度而已，重量倒不是問題。

調整用的銅柱，可以以 5mm 為一個單位做微調。
找出適當的高度後可以換長螺絲來減輕重量。

作者: superhsiao 時間: 2012-1-11 01:26

哇哈哈~
被認出來囉~所以說不能做壞事...
小弟是有參加TSUG啦!大大也是喔?
其實.只是想附庸風雅的...騎著單車~
到山上涼亭或樹蔭下.拿出鈦爐+鈦杯...
泡一杯有味道的飲料而已....
之前背高山爐.雞絲頭太多了.還要帶瓦斯.
是說可以煮泡麵倒是真的....
這爐架太帥了~好漂亮喔~真是佩服啊!

作者: bouli 時間: 2012-1-11 11:04

本帖最後由 bouli 於 2012-1-11 12:24 編輯

Jakyou兄，您這真是－－"用最複雜的方式，來完成最簡單的工作"－－折騰的真義。
太有材了，一個爐架可以搞成一整個裝備箱，拜服拜服！

我用簡單的鐵尺，文具店賣的那種，裁出兩段。
中間切出兩個凹槽，幾個凹陷，完工。
對啦，就是這玩意兒的粗糙版：

好處是，不管我爐子外觀尺寸怎麼胡搞，爐口到鍋底的距離都是不變的。

歪妹兄：

這兒的STRIDA車友，有好幾位呢。
煮刃拿STRIDA當工程車－－巡視工地用。
Jakyou伉儷是STRIDA版的神雕俠侶。
BIRD鳥兒大統領是STRIDA資深用家。
我拿STRIDA當天氣好時的上下班通勤工具。

Bouli

作者: jakyou 時間: 2012-1-11 12:11

29# bouli

我也有 STRIDA 5.0...不過不常騎...
這台的品質實在很難讓我對它有愛就是...我的一直斷鋼絲，原廠修也沒用，還是偏襬 + 斷，後來生氣去車行換 DT 鋼絲重編才沒再斷(認識的車行，友情價算我 1200 而已），我老婆的 4.0 mini 龍頭還銲歪了快五度，焊接點跟用鼻屎糊的一樣，醜死了，若是學生焊成這樣肯定別想畢業...

19800 買這樣的品質...哈哈哈

話題回到爐架，回布利老師，做複雜也是不得已，因為我要試驗不同高度的爐架，昨天試驗，爐架拉高一公分火力就會變猛許多，推測是鍋子太低供氧不足，如果做固定式的要試驗，那要做好多個才行。這種可調式的架子做起來又很快，一個小時不到就做了三個不同尺寸的。

戶外用還是用 OPEN JET 的比較方便，加燃料跟預熱都省事，所以現在要開始研究 OPEN JET 的，等爐子跟爐架的設定都搞定，我就要來做內建爐架的擋風板，目前是想拿短的鋁片折疊擋風板來改裝，目標是可調高度的百搭爐架。

鋁罐用完了，冬天飲料喝的少...哈

作者: bouli 時間: 2012-1-11 21:02

內建爐架的檔風板啊，首推－－Caldera Cone http://www.traildesigns.com/stoves/caldera-cone-system。
體積跟重量都算輕巧。
對材質有堅持的，也有Ti-Tri可以選。
不想買成品，那就引用它的設計理念，DIY來玩玩。

Bouli

作者: jakyou 時間: 2012-1-22 23:49

Open jet 的眉角還真多，比 Close jet 難做多了，不好搞，試做了五六個才有這一個比較 OK 的...

火焰收束在鍋底，沒多少溢散，扣掉預熱時間，500 ml 水燒開約是 3分40秒到四分鐘，比之前做的 close jet 還猛，火孔數多果然比較威，這一個是 0.7mm 24 孔。

這時燃料快沒了，火力有點下降。

中央口只開 30mm ，所以預熱比較慢，若都不管它讓他慢慢燒，裝填 30ml 酒精要三分鐘才熱的起來，若是吹氣加速，大約 30秒預熱完成，30ml 酒精只能燒七八分鐘，又是油蟲一條...XD

作者: CBC 時間: 2012-1-24 17:09

真專業.原來火爐還有這麼高的技術原理.開眼界了

作者: pti-w 時間: 2012-5-11 22:19

jakyou 大，您做的酒精爐好漂亮啊，看起來超精緻的！
小弟對這也頗感興趣，做了幾個open jet的爐子，但小弟手藝差且資質駑鈍，做出來的火力卻不怎麼樣，所以想請教您，您是如何維持上蓋與內筒的氣密性呢(高度差不多3.5~4cm，0.8mm的孔開12或16個)？還有您是如何固定燃料注入口的螺絲呢，內側是有固定螺帽嗎，是用什麼固定的呢？

作者: jakyou 時間: 2012-6-11 22:59

最近天氣熱，沒在玩爐子，就比較少回來看。

上蓋的氣密性，我是抓內桶圓周為 152mm，塞下去剛好可以密合（可口可樂罐子），如果要更氣密可以上膠，不過我沒找到適合的 AB 膠，用了兩三種燒下去都會發出臭味。

火力要強爐子要做小一點，這樣爐子的溫度比較高，氣化快，壓力也比較大。

螺絲用 AB 膠固定，不過燒下去會有臭味，現在不太用了。

大概要等到冬天才會繼續做爐子，天氣熱又烤火受不了啦，燒好的熱水也不知要幹嘛，泡熱茶喝也太痛苦...

作者: a395192116 時間: 2013-8-7 15:13

这个好牛，有制作过程吗

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